Просмотр полной версии : Ну что , накопались !!??
Проект
вноситься народним
депутатом України
Колесніченком В.В.
(посвідчення №174)
ЗАКОН УКРАЇНИ
«Про внесення змін до деяких законодавчих актів»
(щодо охорони культурної спадщини)
Верховна Рада України постановляє:
І. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
1. Статтю 298 Кримінального кодексу України (Відомості Верховної Ради, 2001, № 25-26, ст. 131) (Із змінами, внесеними згідно із Законами N2953-III (2953-14) від 17.01.2002, ВВР, 2002, N 17, ст.121; N3075-III (3075-14) від 07.03.2002, ВВР, 2002, N 30, ст.206; … N3571-VI (3571-17) від 05.07.2011; N3795-VI (3795-17) від 22.09.2011) доповнити частиною «6» такого змісту:
«Використання металошукачів, детекторів неоднорідності ґрунту чи будь-якого іншого пошукового обладнання або відповідної технології за відсутності передбачуваного законом дозволу, зареєстрованому у місцевому відділенні МВС України, -
карається штрафом до 1000 неоподаткованих мінімумів з конфіскацією обладнання або позбавленням волі на строк до п’яти років».
2. У Законі України «Про охорону культурної спадщини» (Відомості Верховної Ради України, 2000, N 39, ст.333) (Із змінами, внесеними згідно з Кодексом N2768-III (2768-14) від 25.10.2001, ВВР, 2002, N 3-4, ст. 27 - набуває чинності з 01.01.2002 року; Законами N2921-III (2921-14) від 10.01.2002, ВВР, 2002, N 16, ст.114; … N 2947-VI (2947-17) від 13.01.2011, ВВР, 2011, N 32, ст.316; N3038-VI (3038-17) від 17.02.2011, ВВР, 2011, N 34, ст.343):
1) у пункті 19 статті 5 перше речення після слів «на об'єктах культурної спадщини» доповнити словами «з урахуванням висновків археологічних досліджень зазначених проектів»;
2) у пункті 28 статті 5 перше речення після слів «в історичних ареалах населених місць» доповнити словами «з урахуванням висновків археологічних досліджень зазначених проектів»;
3) у підпункті 9 пункту 1 статті 6 після слів «відповідно до закону» додати слова «з урахуванням висновків археологічних досліджень зазначених проектів»;
4) у підпункті 10 пункту 1 статті 6 після слів «у сфері охорони культурної спадщини» додати слова «з урахуванням висновків археологічних досліджень зазначених проектів»;
5) у підпункті 7 пункту 2 статті 6 після слів «на стані об'єктів культурної спадщини» додати слова «з урахуванням висновків археологічних досліджень зазначених проектів»;
6) абзац 4 пункту 1 статті 35 викласти в такій редакції:
«Проведення земляних (підводних) робіт на території місць бойових дій, місць загибелі бойових кораблів, морських та річкових суден, місць поховань померлих та померлих (загиблих) військовослужбовців (у тому числі іноземців), які загинули у війнах, внаслідок депортації та політичних репресій на території України, здійснюються за дозволом центрального органу виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщини при наявності кваліфікаційного документа згідно з програмами, погодженими з відповідним органом охорони культурної спадщини.».
3. У Законі України «Про охорону археологічної спадщини» (Відомості Верховної Ради України,, 2004, N 26, ст.361)(Із змінами, внесеними згідно із Законами N2518-VI (2518-17) від 09.09.2010, ВВР, 2011, N 4, ст.22; N2947-VI (2947-17) від 13.01.2011, ВВР, 2011, N 32, ст.316; N3038-VI (3038-17) від 17.02.2011, ВВР, 2011, N 34, ст.343):
1) статтю 1 доповнити абзацом 11 такого змісту:
«археологічна експертиза – вид наукового археологічного дослідження, метою якого є виявлення археологічної спадщини, що здійснюється шляхом обстеження територій та водних об'єктів, вивчення архівних матеріалів та археологічних предметів, а також підготовка науково обґрунтованих експертних висновків щодо наявності на обстежуваних територіях об'єктів археологічної спадщини, режимів їх використання, можливості та умов виконання містобудівних, архітектурних і ландшафтних перетворень, інших земляних і підводних робіт на об'єктах експертизи»;
2) у абзаці 6 статті 7 після слів «за результатами наукової археологічної експертизи зазначених проектів» додати слова «з урахуванням висновку наукових археологічних досліджень зазначених проектів»;
3) абзац 3 частини 1 статті 9 викласти в такій редакції:
«польові дослідження (археологічні розвідки, розкопки, інші земляні і підводні роботи, археологічна експертиза).
Польові дослідження проводяться для потреб фундаментальної науки, при загрозі руйнації пам’ятки природними чи антропогенними чинниками, а також при розгляді проектів землеустрою, передуючи їх погодженню комісіями з розгляду питань, пов'язаних з погодженням документації із землеустрою;»;
4) частину 3 статті 10 викласти в такій редакції:
«Дозволи на проведення археологічних розвідок, розкопок надаються за умови дотримання археологом вимог охорони археологічної спадщини та наявності у нього кваліфікаційного документа (Відкритого листа), виданого кваліфікаційною радою з питань видачі кваліфікаційних документів (відкритих листів), створеною відповідно до цього Закону та Закону України «Про охорону культурної спадщини»;
5) у абзаці 7 частини 1 статті 12 після слів «кваліфікаційних документів (відкритих листів)» додати слова «та забезпечує її діяльність»;
6) частину 1 статті 12 доповнити абзацом 8 такого змісту:
«за погодженням Національної академії наук України створює регіональні структурні підрозділи з правом юридичної особи державної форми власності, що здійснюють на постійній основі археологічні дослідження в межах визначених територій».
ІІ. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.
Голова Верховної Ради
України
:smile_8: А теперь о "дяде" ... http://r-u.org.ua/ua/2010-11-01-15-43-06/261-news.html
Та же фигня что и с камуфляжем.. Сначала шороху поднимут, а потом закон не примут..
А вот в этом вопросе , не все так просто ... :cool:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=41712 смотрите по датам !
Хрен ему в сумку....:smile_10:
Поживем-увидим...Копать то все равно не бросим))))Достали эти упыри,мля....
Шалалихин
06.12.2011, 15:21
Да,заниматься историей становится всё сложнее.
Да,заниматься историей становится всё сложнее.
Жрите пиво , лузгайте семки как нормальные пацики:smile_14: ... А то как ботаны по лесам шарите ... :D
Шалалихин
06.12.2011, 15:45
Вытравить из людей память о прошлом,это дорога к дебиллизации всей страны.
Та же фигня что и с камуфляжем.. Сначала шороху поднимут, а потом закон не примут..
Это не камуфляж, это обязательно примут.
Шалалихин
06.12.2011, 15:49
Жрите пиво , лузгайте семки как нормальные пацики:smile_14: ... А то как ботаны по лесам шарите ... :D
Ещё всякие штуки "интересные" есть,в Донецке например запросто можно купить в ларьке с аромомаслами "микс" который потом покурить и ходить в потерянном виде.И всё это ЛЕГАЛЬНО!
А итог от приёма этой дури,полная потеря мозга.
Брат моего друга уже год сидит на этой фигне,-ОВОЩЬ.
TruckDriver
06.12.2011, 16:08
Пох, абсолютно пох.
Глядишь - приборы подешевеют, и мудачья всякого по лесам поубавится...
Ходить по улице с Ф-1 дадут 5 лет и с МД по лесу - 5 лет.
furer7878
06.12.2011, 16:09
а все от того,что некоторые безмозглые копатели копают там где это строго настрого запрещено,а запретный плод всегда сладок,вот и дошло до верхов о частом разрытии курганов,покапушек в заповедной зоне и т. д. и. т. п.а под эту гребенку и наш друг копач_милитарист попал,вот такая херня.
Кузнецов
06.12.2011, 16:13
Все равно копали,копают и будут копать в лесу у всех свои законы,как у официалов-копателей так и у "черных".
а все от того,что некоторые безмозглые копатели копают там где это строго настрого запрещено,а запретный плод всегда сладок,вот и дошло до верхов о частом разрытии курганов,покапушек в заповедной зоне и т. д. и. т. п.а под эту гребенку и наш друг копач_милитарист попал,вот такая херня.
Какие курганы? Просто очередная касса для приема денег у граждан.
SinCabeza
06.12.2011, 16:30
все не просто так.
Сказано ведь - будет контролирующий выдачу разрешений орган. Сами разрешения конечно будут бесплатными как и сказано, но вот скорость их получения будет зависеть от суммы взноса. Ксива на год.
С другой стороны, закон может быть на руку всем порядочным копателям.
А на когда назначено рассмотрение ?
furer7878
06.12.2011, 16:35
Какие курганы? Просто очередная касса для приема денег у граждан.
а те,которые по области варваски разрыты и брошены на всеобщее обозрение,вот из этих уродов человек не с может в том раене просто с лопатой пройти металла насобирать на бутылку,по тому что заловят и все ему припишут,а еще и фермер пи-ды даст.вот.а что копали и копать будут, это уже дело сугубо каждого.и говорить что все это бред,и всем начхать что если введут этот закон,то это просто самоутешение.отвечу за себя,если введут изменения,то мне лично будет стремно(даже если я состою в организации),денег таких на штраф у меня нет.
furer7878
06.12.2011, 16:46
Все равно копали,копают и будут копать в лесу у всех свои законы,как у официалов-копателей так и у "черных".
у вас лес.а у нас степь,и видно фискарь ой как далеко:D
Шалалихин
06.12.2011, 16:48
Какие курганы? Просто очередная касса для приема денег у граждан.
Точно
а те,которые по области варваски разрыты и брошены на всеобщее обозрение,вот из этих уродов человек не с может в том раене просто с лопатой пройти металла насобирать на бутылку,по тому что заловят и все ему припишут,а еще и фермер пи-ды даст.вот.а что копали и копать будут, это уже дело сугубо каждого.и говорить что все это бред,и всем начхать что если введут этот закон,то это просто самоутешение.отвечу за себя,если введут изменения,то мне лично будет стремно(даже если я состою в организации),денег таких на штраф у меня нет.
Так же и будут рыть, только не все подряд, а те кто заплатит. И милиция вроде при деле, и народ денежки сам предлагает.
Strike911
06.12.2011, 16:49
Дурдом какой то, это равносильно ходить с огнестрельным оружием (за, что 5 лет???????):smile_5:
StrelokPS
06.12.2011, 16:54
Мда.. поздравляю всех...
кстати, это они и так затянули.. могли бы и пораньше принять закон данный..
SILVESTER
06.12.2011, 16:55
Как копали,так и будут копать,просто девайсы маленько подорожают,МД подешевеют.Очередная попытка подгрести под себя всё,абсолютно всё...
Черный копатель черному копателю рознь! Если человек не состоит в официальной поисковой организации, то он уже черный копатель! Но сколько сделано такими черными копателями перезахоронений советских воинов и воинов других армий !!!
Наверно копатели мешают "копанкам" - это лишние глаза и свидетели. На востоке Украины на местах боевых сражений уже не копанки..., а реально анекдот стал явью - меняются ландшафты, причем в ручную!!! Сносятся посадки в километр в длину. Ужас, видел видел, а такого не видел!:eek: Кратеры величиной в несколько школьных стадионов!!! А рядышком огромные экскаваторы и черные джипы пасутся...
А какая лицо за это ответит?!:smile_10: А это уже не наше быдлячье дело... Там парни донецкие контроль держут ... и работу местным аборигенам дают. А то, что это залежи природных ископаемых - Государственный стратегический НЗ, то это мелочи!
Эта тема плавно уходит в анналы существующей власти и в политику тоже... Продолжать не буду!
Мда.. поздравляю всех...
кстати, это они и так затянули.. могли бы и пораньше принять закон данный..
Видимо,количество ввозимых приборов подросло
Шалалихин
06.12.2011, 17:02
Всё будет зависит от того как замаскируешься.На коп теперь нужно ехать в костюме и с футляром от контрабаса.А если всё таки раскусят,прикинутся дебилом непонимающим,и последняя стадия-отвал бабла.
furer7878
06.12.2011, 17:04
Всё будет зависит от того как замаскируешься.На коп теперь нужно ехать в костюме и с футляром от контрабаса.А если всё таки раскусят,прикинутся дебилом непонимающим,и последняя стадия-отвал бабла.
:D:D:D:D:smile_12:
Черный копатель черному копателю рознь! Если человек не состоит в официальной поисковой организации, то он уже черный копатель! Но сколько сделано такими черными копателями перезахоронений советских воинов и воинов других армий !!!
Наверно копатели мешают "копанкам" - это лишние глаза и свидетели. На востоке Украины на местах боевых сражений уже не копанки..., а реально анекдот стал явью - меняются ландшафты, причем в ручную!!! Сносятся посадки в километр в длину. Ужас, видел видел, а такого не видел!:eek: Кратеры величиной в несколько школьных стадионов!!! А рядышком огромные экскаваторы и черные джипы пасутся...
А какая лицо за это ответит?!:smile_10: А это уже не наше быдлячье дело... Там парни донецкие контроль держут ... и работу местным аборигенам дают. А то, что это залежи природных ископаемых - Государственный стратегический НЗ, то это мелочи!
Эта тема плавно уходит в анналы существующей власти и в политику тоже... Продолжать не буду!
Обьясните мне,глупому-как "черный" копатель может сделать это самое захоронение?????Прикопать под сосенкой????У нас законы уже отменили???Явный пример-недавняя история с ЛОЗом...В контексте темы есть или официальные поисковики,имеющие необходимые доки и разрешения-или "черные" без всяких оттенков...
master-gans
06.12.2011, 17:05
В лесу кто то наткнётся на мину,а кто то на п..ю!Так что всё относительно!
Мишель 777
06.12.2011, 17:06
Скорее всего идет борьба "Пушистых" с "Чёрными". "Пушистые" посредством закона убирают "Чёрных" конкурентов - может это и правильно.
Шалалихин
06.12.2011, 17:09
Скорее всего идет борьба "Пушистых" с "Чёрными". "Пушистые" посредством закона убирают "Чёрных" конкурентов - может это и правильно.
Неизвестно кто чернее
Интересно , осталась ли еще хоть одно направление в котором данная власть не испортила бы себе рейтинг и не нагадита бы людям. Идет , как корова по полю и где хвост подняла , там и насрала.
Доизберались,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Кузнецов
06.12.2011, 17:12
у вас лес.а у нас степь,и видно фискарь ой как далеко:D
Да не везет...ну если у Вас толпа хорошая будет..состоящая из крепких ребят...я думаю проблемы исчезнут!Мы же все знаем язык!!!:D
Вадим Колесніченко Народний депутат України, заступник Голови фракції Партії регіонів в Верховній Раді України з законопроектної роботи
Ми маємо зберегти культурну спадщину України
07 листопада 2011, 19:39
Версія для друку Коментарі 48
За ініціативи Інституту археології НАН України мною зареєстровано проект Закону України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів" (щодо охорони культурної спадщини) від 3 листопада 2011 року. Зазначеним законопроектом пропоную внести зміни до Законів України "Про охорону культурної спадщини" та "Про охорону археологічної спадщини", а також до Кримінального кодексу України з метою забезпечення належного правового захисту з боку держави пам'яток археології.
Наголошую, що Україна володіє унікальною історичною спадщиною, особливе значення серед якої мають пам'ятки археології. Адже саме пам'ятки археології можуть розповісти про побут і традиції наших предків, що, безумовно, дуже важливо для нинішнього і майбутнього покоління. Варто звернути увагу на те, що українська земля, за дослідженнями науковців у галузі археології, на сьогоднішній день, зберігає в собі близько 150 тисяч таких пам'яток.
За роки незалежності держава створила достатню правову базу в сфері охорони археологічної спадщини: були прийняті Закони України "Про охорону культурної спадщини" та "Про охорону археологічної спадщини", Земельний Кодекс України. У 2003 році Україна, ратифікувавши Європейську конвенцію про охорону археологічної спадщини, взяла на себе зобов'язання перед міжнародною спільнотою щодо забезпечення охорони археологічної спадщини.
Дуже важливо, що кожен із вище зазначених законодавчих актів передбачав проведення археологічних досліджень при плануванні забудови міської та сільської територій, включаючи проведення наукової археологічної експертизи, що дозволило зберегти значний відсоток культурної спадщини від руйнівної сили забудовників та "чорних" археологів.
Однак, з прийняттям 17 лютого 2011 року Закону України "Про регулювання містобудівної діяльності" N3038-VI законодавцем було ліквідовано ряд положень у Законах України "Про охорону культурної спадщини" та "Про охорону археологічної спадщини" щодо обов'язкового проведення археологічних досліджень, разом з визначенням "археологічна експертиза". Це, безумовно, суперечить в цілому законодавству України та нормам міжнародного права, а в першу чергу – Європейській конвенції про охорону археологічної спадщини.
Таким чином, Україна опинилася в ситуації, коли, з одного боку, частина положень законодавчих актів України говорить про те, що при плануванні забудови міської та сільської території необхідно проводити археологічні дослідження, в тому числі наукову археологічну експертизу, а інша – про те, що в цьому немає необхідності.
Допущена законодавча помилка не залишилася без уваги провідних експертів, шановних археологів, представників влади, які відзначають, що законодавство України в терміновому порядку має бути приведене у відповідність до Європейської конвенції про охорону археологічної спадщини. Також повинні бути усунуті будь-які колізії та суперечності щодо проведення археологічних досліджень.
Підкреслюю, що враховуючи багатство української культурної спадщини, неприпустимо, щоб інвестори та забудовники залили фундаментом немислиму кількість пам'яток археології. Археологічні дослідження, включаючи наукову археологічну експертизу, необхідно проводити в обов'язковому порядку при плануванні забудови міської та сільської територій.
Зареєстрований мною проект Закону України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів" (щодо охорони культурної спадщини) передбачає усунення законодавчих суперечностей у сфері охорони культурної спадщини, що дозволить зберегти значну кількість пам'яток археології.
У нас народ смекалистый, что-нибудь придумаем.
помогите найти регистрационный номер проекта??????
Ну что тут скажешь? Сука.
помогите найти регистрационный номер проекта??????
№ 9425 , від 07.11.2011 . :smile_8:
Скорее всего идет борьба "Пушистых" с "Чёрными". "Пушистые" посредством закона убирают "Чёрных" конкурентов - может это и правильно.
Конечно правильно. Что позволено Юпитеру - не позволено быку. Быдло должно знать свое место.
Статус документа - Одержаний ВР, если примут поправку к УК Украины, всем будет туго и чёрным и белым и голубым, самая интересная весч это регистрация оборудования в райотделе МВД
Не хотелось влазить, да ладно. То что на почве этого очередного "пука" образовалась демагогия по поводу "красный-черный" - понятно.
С другой же стороны, если посмотреть - поисковое движение в Украине (имею в виду официальные ПО и ОО) на минуточку - не маленькое, и сталкивалось оно с многими трудностями в процессе своей деятельности, где то что то обходило, где-то искало дырки в Законах, а где-то, (чего уж греха таить) эти самые дебильные "законы" нарушало, лишь бы находить и хоронить павших. Если разобраться, 100% согласно буквы закона сейчас происходит наверное только 10% из ста ОФИЦИАЛЬНО проводимых, как поисков так и перезахоронений - факт. Очередная бумажка существенно на состояние дел не коем образом не повлияет.
Для поисковиков-любителей (сам придумал такое определение, т.к. не один год сам таковым являлся) остается одно - возить с собой окромя МД и лопат, так же баксов 100 на взятку сельскому участковому или районным ментам. Это если по дороге на коп-с копа тебя примут.
В лесу же - возле каждого дерева мента не поставишь, да и хозяин там - медведь.
Брать будут не в лесах, а по дороге, или, что вернее всего - тепленьких, на хатах, и по конкретной наводке.
Т.ч. следуя старому мудрому копарскому правилу, теперь, окромя стволья, гвоздей и вопов не следует хранить дома еще и свою клюшку.
Да пребудет с вами здравый рассудок ;)
Поки що проскочили!
Читаєм - Висновок Головного науково-експертного управління 06.12.2011
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=41712
Поки що проскочили!
Читаєм - Висновок Головного науково-експертного управління 06.12.2011
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=41712
Цитаты з Висновку:
"Зі змісту законопроекту незрозуміло, чому дозволи на використання вищенаведених засобів мають видаватися саме МВС України. Адже, їх використання не обмежується виключно правоохоронними завданнями. Так, наприклад, металошукач, використовуються, насамперед, у Збройних Силах України, а детектори неоднорідності ґрунту – можуть також використовуватися у нафтовидобувній та іншій діяльності. "
"Загалом, саме по собі використання металошукачів, детекторів неоднорідності ґрунту чи будь-якого іншого пошукового обладнання або відповідної технології за відсутності передбачуваного законом дозволу, не досягає того рівня суспільної небезпечності, щоб визнаватися злочином, як того вимагає частина перша статті 11 КК України."
Я конечно понимаю желание гр. Колесниченка и ему сочувствующих усадить как можно больше людей в тюрьму по разным надуманным причинам и закручивать гайки в стране ещё больше по всем направлениям.
Но по моему скромному мнению, пупок у них развяжется и очень скоро.
alexroma
06.12.2011, 19:10
Я знаю одно село в котором местный районный депутат накупил металлодетекторов и роздал их местным для того, чтобы копали и все отдавали ему.
PRUSSAK71
06.12.2011, 19:56
Козлы-однозначно , че-то в нашем государстве все как в Зазеркалье стало-нада обратно в Испанию , к людям...
Что КОЗЛЫ-так в этом уже не сомневаеться большинство нашего народонаселения(я так думаю).По существу данного законопроэкта кроме всего выше сказанного еще одно- Янек со товарищи очень обеспокоены ... население активно вооружаеться ...Им пох на археолгичную спадщину,а за свои шкуры трусяться.Такое мое мнение.
Kamrad Alex
06.12.2011, 21:01
Камуфляж уже все сняли ? Штрафы оплатили ? Ну баламутят воду депутаты ,уже как 20 лет , что только не постановляли они , некому контролировать эти бумажки , особенно в глухих лесах . Пошумели и забыли как и остальные пиар проэкты НД.
Почему то 10 лет назад , депутаты даже не вспоминали, что есть МД и камуфляж, всех все устраивало , но последний год ну просто пик популярности . Все наверно думают ,взял лопату и МД , день пошатался полесу и ты уже не Вася слесарь а - олигарх:D:D
5 лет за хобби это круто :D оно того стоит .
Что КОЗЛЫ-так в этом уже не сомневаеться большинство нашего народонаселения(я так думаю).По существу данного законопроэкта кроме всего выше сказанного еще одно- Янек со товарищи очень обеспокоены ... население активно вооружаеться ...Им пох на археолгичную спадщину,а за свои шкуры трусяться.Такое мое мнение.
Чем вооружаются?Металлодетекторами,очередной проэкт прожект сколько их уже было,поговорят и забудут.
SinCabeza
06.12.2011, 22:03
интересно еще спросить у крупных продавцов МД: К Вам небыло за последнее время поползновений с предложениями оплатить "непроходимость" данного дополнения к закону ?
Tom Raider
08.12.2011, 12:26
Я считаю что автор законопроекта поступил правильно и вполне адекватно с своей точки зрения.
Ведь годами многие «белые археологи» создавали негативный образ «чорных археологов» снимая постановочные сюжеты, с раскиданными костями светя в камеру новотельными крестами которые «чорные» продают от 1000 у.е. за штуку, а за выход находят десятками, годами обсерали «чорных» в прессе дешевыми сенсационными статьями про чорные рынки и про продажу «чорными» танков Тигр.
Чего теперь удивляться у этих «белых» иных проблем небело кроме людей, которые просто могли купить себе металоискатель вот государство, и решает эту проблему и в глазах у государства, не разбросанные кости, а у.е. за кресты, танки, автоматы.
Пострадают от этого закона не те «белые» которые, не выходя из дома, вели свои раскопки и пиар на обсерании «чорных» пострадают останки людей которые так и останутся по лесам и полям ведь после принятия закона те кто копали и искали этого не бросят но уйдут в тень соответственно перезахоранивать не будут, а значит что, будут оставлять кости на месте раскопа и таким образом все превратятся в чорных
Только бы у нас умники не скопировали!
«Використання металошукачів, детекторів неоднорідності ґрунту чи будь-якого іншого пошукового обладнання або відповідної технології за відсутності передбачуваного законом дозволу, зареєстрованому у місцевому відділенні МВС України, -
карається штрафом до 1000 неоподаткованих мінімумів з конфіскацією обладнання або позбавленням волі на строк до п’яти років».
Во ..дец!
И не е....т куда люди приборы свои денут купленные за кровно заработанные.Хошь сдавай,хошь выкидывай. Запретили и все тут..
А к пляжам это тоже относится? Или сейчас все пляжи в Украине будут кишмя кишеть поисковиками.. Скоро любой пляжной монете рад будешь..
Я считаю что автор законопроекта поступил правильно и вполне адекватно с своей точки зрения.
Автор, скорее всего, в "теме" или выполняет заказ тех, кто в "теме" и при власти. И кости, перезахоронения им по фигу. В земле много ценностей, и конкуренция им просто не нужна. Остальное все просто красивые слова для обывателя.
А пипл схавает....
Slonoedov
08.12.2011, 14:32
Не-е!Не приняли этот закон!Таки не все в ВР тупоголовые!А интересно:Колисниченко из каких будет?Уж не из тех .. ?
Не-е!Не приняли этот закон!Таки не все в ВР тупоголовые!А интересно:Колисниченко из каких будет?Уж не из тех .. ?
Один из главных идеологичесских рупоров ПР ... ;)
Та же фигня что и с камуфляжем.. Сначала шороху поднимут, а потом закон не примут..Не-е!Не приняли этот закон!А я что говорил...
За.....ли уже. Других дел как будто нет. Уже есть законы по данному вопросу-исполняйте и контролируйте, все неймется:mad:
Slonoedov
08.12.2011, 16:38
Один из главных идеологичесских рупоров ПР ... ;)
Мля!!!Так я и догадывался!Да уж,правящая партия а не правящий президент!(Не сочтите за флуд)Как ихние приколы поднадоели уже!Лучше бы работой занялись своей!У меня сложилось такое впечатление.что Колиснеченко когда-то был обижен поисковиками,вот теперь и мстит:mad:.
Даже если бы и приняли,стал бы закон "работать" на местах при нашей тотальной коррупции?Думаю врядли,много шуму было от ГНАУ которая грозилась отслеживать злостных неплательщиков налогов,работающих по объявлениям и на дому(портных,рептиторов и т.д.),но пока тишина.
Praetorian
09.12.2011, 00:29
Загалом, саме по собі використання металошукачів, детекторів неоднорідності ґрунту чи будь-якого іншого пошукового обладнання або відповідної технології за відсутності передбачуваного законом дозволу, не досягає того рівня суспільної небезпечності, щоб визнаватися злочином, як того вимагає частина перша статті 11 КК України.
Узагальнюючий висновок: за результатами розгляду в першому читанні законопроект доцільно відправити на доопрацювання.
Фразы конечно обнадеживающие... но посмотрим с ихним "доопрацюванням"
Wolfgrey
09.12.2011, 11:11
Да не туда вы, ребята, смотрите! Вами просто элементарно манипулируют - кинули вам "раздражитель" в виде дополнения УК по детекторам - народ на дыбы встал, потом "добрые дяди" из экспертной комиссии сказали, что это глупость - и все сразу в крик "Ураааа" "Да здравствует", более осторожные - "Неплохо, но посмотрим", а самые "прозорливые" даже отметили, что это так "белые" с "чёрными" пробовали бороться, но им, гадам, не дали.... А самое хитрое-то в этом законопрокте совершенно в другом месте:
6) абзац 4 пункту 1 статті 35 викласти в такій редакції:
«Проведення земляних (підводних) робіт на території місць бойових дій, місць загибелі бойових кораблів, морських та річкових суден, місць поховань померлих та померлих (загиблих) військовослужбовців (у тому числі іноземців), які загинули у війнах, внаслідок депортації та політичних репресій на території України, здійснюються за дозволом центрального органу виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщини при наявності кваліфікаційного документа згідно з програмами, погодженими з відповідним органом охорони культурної спадщини.»
И, заметьте, против этой нормы у экспертной комиссии принципиальных возражений нет. Так вот, поясню - непонятный термин "кваліфікаційний документ" означат ничто иное, как "Открытый лист", т.е. при принятии этой поправки ТОЛЬКО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ АРХЕОЛОГИ будут иметь право производить какие-либо раскопки, в том числе и по войне. А значит нет больше "официальных поисковиков" - есть только "чёрные мародёры". Таким образом, любой гражданин "отдыхающий на природе" с лопатой, даже без металлодетектора - суть враг, и его можно смело брать за гузно и тащить в участок для разбирательства "на основе предложенного прейскуранта". И "орудием преступления" теперь будет не металлодетектор, а банальная лопата.
прочитал только первую и последнюю страницу темы и что-то мне идея закона совсем не нравится...
Вы и правда думаете что это попытка ограничить сборщиков гильзочек\касочек по лесам?Чтобы упорядочить поисковую деятельность?( на моё сугубое имхо это второстепенная цель) Сия попытка ограничения предпринята в большей мере против людей которые работают по антике\к.р.Впринципе может оно и к лучшему?Ибо развелось их...цены на предметы кр упали ниже плинтуса,то что стоило пару лет назад 50$ нынче и до 50 гривен не дотягивает...И насколько я понял из закона наказание возможно исключительно если вас на поле поймают с прибором,каким боком транспортировка прибора в машине будет наказываться я так и не понял....А даже если это примут,то и это можно избежать и я уже даже знаю как....
Wolfgrey
09.12.2011, 13:47
Вы и правда думаете что это попытка ограничить сборщиков гильзочек\касочек по лесам?
Нет, это попытка убить металлопоиск и поисковую работу одним махом и, главное, присосаться к кошельку застройщиков в одной очереди с пожарниками, санстанцией и т.д. После его принятия наказание неизбежно для любого, застигнутого в поле над свежевыкопанной ямкой и не являющегося при этом профессиональным архом с открытым листом. Так что всё куда глобальнее, чем кажется.
Нет, это попытка убить металлопоиск и поисковую работу одним махом и, главное, присосаться к кошельку застройщиков в одной очереди с пожарниками, санстанцией и т.д. После его принятия наказание неизбежно для любого, застигнутого в поле над свежевыкопанной ямкой и не являющегося при этом профессиональным архом с открытым листом. Так что всё куда глобальнее, чем кажется.
глобальнее-естественно,те кто говорят "та,вон за камуфляж выли и ничо" тут такое не проканает,хоть проект и отправлен на доработку,но они точно не отцепятся...рЫгиАналы бля....вот хотелось бы услышать тех,кто голосовал за голубых,а тут такие есть,это уж точно,ибо форум это как страна в миниатюре......
глобальнее-естественно,те кто говорят "та,вон за камуфляж выли и ничо" тут такое не проканает,хоть проект и отправлен на доработку,но они точно не отцепятся...рЫгиАналы бля....вот хотелось бы услышать тех,кто голосовал за голубых,а тут такие есть,это уж точно,ибо форум это как страна в миниатюре......
Почему "не проканает" ?Тут все зависит не от депутатов принимающих закон,а от конкретного исполнителя на месте,как он данный закон будет трактовать,а все исполнители сплошь и рядом думают об одном-как заработать.Вот и делайте выводы.
borman123
10.12.2011, 00:25
от дожилися, на всьому хочуть бабла збити, скоро зроблять що будем за повітря платити:smile_11::smile_10:
ПАРОМЩИК
10.12.2011, 01:11
Да не туда вы, ребята, смотрите!
А, по-моему тут ещё "собака зарыта" и в: "Проведення земляних (підводних) робіт на території місць бойових дій...",, т.е. получается - на всей территории Украины...
Teodor Lemann
10.12.2011, 02:47
Один из главных идеологичесских рупоров ПР ... ;)
Ну всякие там рупоры,громкоговорители и прочая лабудень помнится мне раньше развешивалась на столбах,дабы пипл мог услышать получше и уразуметь глас "веры и правды!"Ну Вы поняли :D
borman123
10.12.2011, 10:16
лінь читати всі пости : так цей закон вже прийняли чи ні?
Подорожный
10.12.2011, 11:41
. Ужас, видел видел, а такого не видел!:eek: Кратеры величиной в несколько школьных стадионов!!! А рядышком огромные экскаваторы и черные джипы пасутся...
А какая лицо за это ответит?!:smile_10: А это уже не наше быдлячье дело... Там парни донецкие контроль держут ... и работу местным аборигенам дают. А то, что это залежи природных ископаемых - Государственный стратегический НЗ, то это мелочи!
Эта тема плавно уходит в анналы существующей власти и в политику тоже... Продолжать не буду!
Фошисты немеческие кажеться вывозили чернозём эшелонами. А это потомки ихние, машинами волочуть. Была передача на эту тему "Гроши" кажеться на 1+1, так вот приехали опять на то место и обрадовались - нету землекрадов! Радовались, пока кто-то не вылезповыше с биноклем: дальше под лесом та же техника так же рвала плодоносный слой. А прокурватура грит, мол не могут возбудить дело, ибо центнер чернозёма стоит копейки. Максимум за это - админпротокол!:mad:
Подорожный
10.12.2011, 11:45
Цитаты з Висновку:
"Зі змісту законопроекту незрозуміло, чому дозволи на використання вищенаведених засобів мають видаватися саме МВС України. Адже, їх використання не обмежується виключно правоохоронними завданнями. Так, наприклад, металошукач, використовуються, насамперед, у Збройних Силах України, а детектори неоднорідності ґрунту – можуть також використовуватися у нафтовидобувній та іншій діяльності. "
"Загалом, саме по собі використання металошукачів, детекторів неоднорідності ґрунту чи будь-якого іншого пошукового обладнання або відповідної технології за відсутності передбачуваного законом дозволу, не досягає того рівня суспільної небезпечності, щоб визнаватися злочином, як того вимагає частина перша статті 11 КК України."
Я конечно понимаю желание гр. Колесниченка и ему сочувствующих усадить как можно больше людей в тюрьму по разным надуманным причинам и закручивать гайки в стране ещё больше по всем направлениям.
Но по моему скромному мнению, пупок у них развяжется и очень скоро.
Вспомните "совок". Тогда покупая авто владелец был ОБЯЗАН поставить его на учёт в военкомате.тут видимо аналогично - всех с МД(и фискарями) будут автоматически писать в группы разминирования-разграждения.
Подорожный
10.12.2011, 11:49
лінь читати всі пости : так цей закон вже прийняли чи ні?
доопрацювання....
TruckDriver
10.12.2011, 12:40
Так вот, поясню - непонятный термин "кваліфікаційний документ" означат ничто иное, как "Открытый лист", т.е. при принятии этой поправки ТОЛЬКО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ АРХЕОЛОГИ будут иметь право производить какие-либо раскопки, в том числе и по войне. А значит нет больше "официальных поисковиков" - есть только "чёрные мародёры".
Что-то я недопонимаю...
Разве у вас при проведении поисковых работ нет археологического надзора? Т.е. на постоянной основе присутствует действующий археолог который проводит данный надзор, и составляет соответствующие законодательству документы. У вас что, нет такого?
Wolfgrey
11.12.2011, 14:53
Разве у вас при проведении поисковых работ нет археологического надзора? Т.е. на постоянной основе присутствует действующий археолог который проводит данный надзор, и составляет соответствующие законодательству документы. У вас что, нет такого?
Естественно, нет. Подобная норма ни в одном законе не прописана, а значит не может быть обязательна к исполнению. А уж составлять "соответствующие законодательству документы" - святая обязанность специалиста, получившего "дозвил", и делегировать эту работу третьему лицу, пусть даже и дипломированному археологу, он не имеет права - это грубейшее нарушение порядка проведения исследований. Подозреваю, что в ваших краях такую схему ввели в порядке исполнения части 1 п.1.ст.6 ЗУ "Об охране культурного наследия" волевым порядком. Так как там написано "здійснення контролю за виконанням цього Закону, інших нормативно-правових актів про охорону культурної спадщини;", а каким путём "здійснювати контроль", нигде не указано - тут уж полёт фантазии каждого отдельно взятого чиновника - можно обязать приставить к каждому поисковику археолога, и обязать его возить, поить, кормить, ублажать и зарплату платить, а можно просто каждому копарю колокольчик в нос вставить, чтобы не потерялся. Каждый может предложить свои варианты... На самом же деле, есть конкретный специалист, на чью фамилию выдан "Дозвил" - и он отвечает (прежде всего своей репутацией) за правильность и законность выполнения работ по этому "Дозволу". Для определения квалификации самого такого специалиста, при местных органах охраны культурного наследия (естественно, работающих) есть "методическая комиссия", специалисты которой вполне могут определить уровень подготовки любого "соискателя". Но уж если они дали рекомендацию на получение данным человеком "Дозвола" - значит признали его квалификацию. Зачем тогда туда цеплять "комиссара" в лице археолога? Да, наличие, например, у вас "под рукой" дипломированного археолога в случае принятия обсуждаемой поправки вопрос не решит - далеко не каждый археолог с дипломом удостоится получения от Квалификационной комиссии "Квалификационного документа" (Открытого листа) - на всю Украину таких мэтров и двух десятков не наберётся. И до наших, поисковых, дел у них точно руки не дойдут - своих забот хватит.
JohannSS
11.12.2011, 16:17
Всё будет зависит от того как замаскируешься.На коп теперь нужно ехать в костюме и с футляром от контрабаса.А если всё таки раскусят,прикинутся дебилом непонимающим,и последняя стадия-отвал бабла.
http://smayli.ru/data/smiles/smehs-63.gif (http://smayli.ru/smile/smehs-63.html) Примут, не примут - До сраці! http://smayli.ru/data/smiles/nekulturnie-49.gif (http://smayli.ru/smile/nekulturnie-49.html)
Копали, копаем и будем копать! http://smayli.ru/data/smiles/nekulturnie-62.gif (http://smayli.ru/smile/nekulturnie-62.html)
подождите они и про куринные яйца рано или поздно вспомнят .
Бобер Извращенец
12.12.2011, 20:22
А что им "доопрцёвывать" то остается,если такой критике подвергли сходу?Если исключить из законопроэкта все,что прокритиковали-законопроэкта,как такового,не останется.
ПС мне все чаще кажется что у них там (наверху) игра,кто больше нагадит во всех сферах жизни.Еще бы интересно посмотреть документ,в котором прописаны все "мисця провэдэння бойовых дий",извините,если у меня друзья на огороде ежесезонно киллограм гильзача выдают?У каждого огорода ставить караульного?Школьников,окапывающих деревья в местной школе,построеной,на этих самых местах, и каждый год пополняющих школьный музей(сам видел) тоже оштрафовать,а лучше посадить сразу?Электромантеров,ищущих кабели для ремонта прибором к стенке ставить?А уж комбайнеры-вообще вредители-разрушители культурного наследия в особо-рупных масштабах.Человеку нужно было ставить "неуд" по правоведению в его ПТУ,или где он там учился :mad:
Как всегда максимальное наказание-отбитые почки или содранная взятка(отберут прибор), это не ново ;)
Kurz Karl
12.12.2011, 20:41
А от мы и пришли к главному лозунгу социализма -прав тот, у кого больше прав( смотрим -власти).
,
Kurz Karl
12.12.2011, 20:49
Фошисты немеческие кажеться вывозили чернозём эшелонами. А это потомки ихние, машинами волочуть. Была передача на эту тему "Гроши" кажеться на 1+1, так вот приехали опять на то место и обрадовались - нету землекрадов! Радовались, пока кто-то не вылезповыше с биноклем: дальше под лесом та же техника так же рвала плодоносный слой. А прокурватура грит, мол не могут возбудить дело, ибо центнер чернозёма стоит копейки. Максимум за это - админпротокол!:mad:
А это да... У меня батя с 30 года, и п...еть ему нет смысла... Чернозёмчик ,наш, Донецкий ,-в первую очередь. А потом уже и к нему роботяг наших... Но первоочередное - ЗЕМЛЯ !!!:smile_5::smile_6::smile_10:
Это нас приобщают к европейским ценностям :D .Интересно за бугром как с этим обстоит .
Да там на верху от жира бесятся:mad: Они что не понимают что после принятия этого закона начнется гражданская революция :smile_14::smile_16::smile_18: если все военные археологи и по старине выйдут к верховной раде как чернобыльцы! Вот тогда они и возьмутся за голову!:smile_16:
V.Strelok
13.12.2011, 23:01
Не приймут, сейчас выборы - не до этого "товарищам". Тем более, что мера не популярная. На год, точно можно про этот закон забыть.
Давно пора.
Но не ожидал,что от Колесниченко инициатива будет исходить )))
Ну хоть что-то полезное сделает за свою трижды никому не нужную жизнь.
Старик Похабыч
19.12.2011, 20:56
если все военные археологи и по старине выйдут к верховной раде как чернобыльцы! Вот тогда они и возьмутся за голову!
Бу Га Га .Насмешил. Копари на штурме ВР)))))))Да тут на форумах все шифруются, руки ноги трясутся, а вы говорите к Верховной раде....
ПАРОМЩИК
20.12.2011, 23:28
Да тут на форумах все шифруются
Ну-у, не ВСЕ допустим.
Лично знаю с десяток, не прячущих лица.
Хотя, "малый" про штурм ВР пошутил удачно - шутка удалась :D :D :D :cool: ;)
Да,заниматься историей становится всё сложнее.
Вы на каждую находку пишите место, глубина, сопутка?
а все от того,что некоторые безмозглые копатели копают там где это строго настрого запрещено,а запретный плод всегда сладок,вот и дошло до верхов о частом разрытии курганов,покапушек в заповедной зоне и т. д. и. т. п.а под эту гребенку и наш друг копач_милитарист попал,вот такая херня.
+много.. некоторые п... уже прямо под столбиками с шильдиками копают и ямки не зарывают
Какие курганы? Просто очередная касса для приема денег у граждан.
городища это не курган...
borman123
09.01.2012, 13:30
Хто в курсі справи - прийняли цей закон чи ні???
INVEST_R 7.62
09.01.2012, 14:39
Якщо б прийняли, вже розтеревеніли б на увесь світ... :)
Soldat_RKKA
09.01.2012, 15:22
Если приймут я пойду на штурм..
Что нельзя отпевать солдат..а железо заберать себе??
что в этом плохого кому оно надо??
в музей?? в этих музеях железа больше чем в донбасе угля!
надо просто знать рамки моральних законов..
я думаю что эго не приймут, я уверен что кто-то в раде есть наш.
Больше месяца прошло с момента последней активности в теме.Камрады кто в курсе - ''доопрацювали'' там что то ? ? ?
Slonoedov
19.02.2012, 23:31
Та не до нас сейчас!У них сейчас леди Ю в уме как заноза!прийдёт весна,вот тогда думаю и зашевелятся.Хотя подобная тема обсуждалась в разделе "где копать" нашими Харьковчанами.Даже подняли вопрос о лицензии на сбор метлома.Думаю Вам стоит заглянуть туда.
Autodiag
21.02.2012, 10:35
Читаем внимательно:
Проект Постанови про відхилення проекту Закону України про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо охорони культурної спадщини
Номер, дата реєстрації: 9425/П від 23.12.2011
Сесія реєстрації: 9 сесія VI скликання
Суб'єкт законодавчої ініціативи: Народний депутат України
Ініціатор(и) законопроекту:
Швець В.Д. VI скликання
Головний комітет: Комітет з питань законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності
Текст законопроекту та супровідні документи:
Проект Постанови 22.12.2011
Документи, пов'язані із роботою над законопроектом:
Autodiag
21.02.2012, 10:36
22.12.2011
Проект
Вноситься народними депутатами –
членами Комітету з питань
законодавчого забезпечення
правоохоронної діяльності
В. Швецем та іншими
П О С Т А Н О В А
ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ
Про відхилення проекту Закону України про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо охорони культурної спадщини
Верховна Рада України постановляє:
Відхилити проект Закону України про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо охорони культурної спадщини (реєстр. №9425), поданий Кабінетом Міністрів України.
Голова Верховної Ради
України В
Autodiag
21.02.2012, 10:41
Проходження законопроекту
Останній стан: Відхилено та знято з розгляду
Останній етап проходження: В порядок денний не включено (07.02.2012)
Aligator
21.02.2012, 19:31
Мля!!!Так я и догадывался!Да уж,правящая партия а не правящий президент!(Не сочтите за флуд)Как ихние приколы поднадоели уже!Лучше бы работой занялись своей!У меня сложилось такое впечатление.что Колиснеченко когда-то был обижен поисковиками,вот теперь и мстит:mad:.
вот не понимаю людей которые "умничаю", а приэтом даже резирвируют попустя и не соизволят скинуть сообщение в личку об отмене! чесно -НЕ ПРИЯТНО! сорри -не сочтите за флуд.......
Матрос-84
22.02.2012, 08:58
Так теперь можно спокойно копать картоху и не оглядываться по сторонам в страхе быть уличенным за хранение,ношение и использование ручной,гладкоствольной,крупно-лотковой,переносной полуавтоматической лопаты ?!:smile_6::smile_9:
-JESTER-
22.02.2012, 10:18
двояке відчуття...
може б відсіялись всякі уроди з лопатами
Матрос-84
22.02.2012, 22:25
Может и отсеялись бы вместе со всеми остальными, кроме немногих протежированных.Может так оно было бы и лучше, по крайней мере для погибших.Хоть кости по лесу не разбрасывали бы. Хотя белые часто работают за деньги(целенаправленно,по заказу)... а кто же тогда будет заниматься остальными?Нашими!Вряд ли государство ближайшее время будет заниматься эксгумацией.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
