части тигра, найденные возле Орши в 2004

[YKY]

Байки про тигров иногда становяться действительностью, к сожалению, очень редко.

http://www.lerenfort.fsnet.co.uk/page64.html

[Денис Волль]

Это здорово....! У меня больше нет слов.
Только вот где остальная часть машины..?

[Steinbock]

да, как это лобовая часть оказалась отдельно от танка?

[Walter]

Наверное каким-то образом оторвало большой болванкой или экипажу танка пришлось оккуратно снять лобовуху дабы развить скоростуху!

[Steinbock]

скорее второе

если вообще нашли, а не привезли на тягаче и просто сфоткались в яме

[valius]

Фотожопа все стерпит.... .
Кто копал , примерно прикинул , сколько отвала былобы при раскопках такого листа (рельеф месности, почва и в.т.)
P.S. Ждем коментарии от SS-Man ( если он здесь ) .

[kmk]

Фотожопа все стерпит.... .
Кто копал , примерно прикинул , сколько отвала былобы при раскопках такого листа (рельеф месности, почва и в.т.)
P.S. Ждем коментарии от SS-Man ( если он здесь ) .
Причем здесь фотошоп? Ясно что деталь выкопана не там, где лежит, а скорее всего в этом котловане. Вытащена тем же экскаватором без проблемм. Только вот чего одна эта деталь там делала? Явно не деформированная, демонтированная. Вот это вопрос! :)

[valius]

To kmk
В том то и дело , если бы былоб толк в разбирании танков на зап части в этом месте , то наверное (ИМХО ) на месте от железа проходу небылобы .
ИМХО это затеяли любители поисгалятсся .

[Steinbock]

а вы говорите танков в прудах не бывает
http://www.lerenfort.fsnet.co.uk/page102.html

интересный довольно таки сайт, теперь я думаю, что всё же его откопали (тигр в смысле)

[BMW]

О чем Вы тут вообще говорите? Фигня полная (про фотошопу итд)
Вполне нормальная ситуация. Такой случай не один, от четверки лобовуху находили.
Все забывают, что было 3 волны, когда ВСЮ технику сдавали на металлолом и только то не сдавали, что 1) не смогли найти 2) технология не позволяла вытащить
Так что все правильно - танк сдали в металлолом, а кусок остался, чего тут удивительного?

[Денис Волль]

Вполне нормальная ситуация. Такой случай не один, от четверки лобовуху находили.
Все забывают, что было 3 волны, когда ВСЮ технику сдавали на металлолом и только то не сдавали, что 1) не смогли найти 2) технология не позволяла вытащить
Так что все правильно - танк сдали в металлолом, а кусок остался, чего тут удивительного?

Ни фига себе, танк унесли (башню, траки...ствол, катки), а лобовуху оставили... :D Видимо и без лобовухи план по сдаче железа перевыполнили.. :D

То, что копаная здесь же, сомнений нет. На фиг копать где-то и везти в другое место?

Если здесь была ремонтная мастерская, то должны, действительно, быть другие детали, но площадь копания не велика.

[Денис Волль]

А вообще странно...
Если ремонтная мастерская, то почему пулемёт не сняли? Как я понял из английского, то останки пулемёта были найдены вокруг плиты на расстоянии 4-х метров.
Мож его наши расстреливали на испытаниях, а мож в него бомба попала или снаряд от ИСУ152, те вообще Тиграм морды рвали...
Надо сперва точно перевести, что сами копатели пишут.

[Антип Глымов]

авиация накрыла ... расхреначить могло, при правильном раскладе оч прилично... так что от какованить фаб-500 думаю бронеплиточка могла в порядке пролететь...

[SS-Man]

Камерады! Ну какая ремонтная мастерская???!!!
Корпус Тигра собирался из бронелистов и соединялся вшип и сваривался двойным швом! Кто-то всерьёз считает что в полевых условиях можно заменить повреждённый бронелист лба? Нет, ну я конечно высокого мнения о немецких ремонтниках, но не настолько-же!!!
Идём дальше: меня очень пугает соотношение высоты лобового листа подбашенной коробки и верхнего лобового листа корпуса. На фотографии они кажутся практически одинаковыми, а соотношение должно быть примерно 1:2.
На фотографии складывается впечатление, что Igor Matzook поддерживает своим мощным торсом бронеплиту в 10 см толщины, которая находится к поверхности под углом в 20 градусов. "Не верю!!!" (с) Станиславский.
И в конце концов, кто-нить, переведите что там хоть примерно написано, а?
Пока склоняюсь к фотожопе....

[Денис Волль]

Блин...если и вправду Фотошоп...то редиски....плодят двусмысленности...и неопределённости....... :smile_4:
Или заставляют верить в то, чего и нет в помине

[Денис Волль]

На фотографии складывается впечатление, что Igor Matzook поддерживает своим мощным торсом бронеплиту в 10 см толщины, которая находится к поверхности под углом в 20 градусов. "Не верю!!!" (с) Станиславский.


Кстати, он её не поддерживает, а просто за плитой стоит. Если пройти в продолжение, то видно, что плита сама стоит.

[SS-Man]

А там есть продолжение???

[Totenkopf]

Есть продолжение, синяя надпись справа внизу :)))))))))))))))))))

Перевожу:

"<...> После сильного сигнала магнитометра и рассказов местных, указывающих на то, что во время войны здесь был разрушен Тигр 1, были вызваны поисковики. Грунт очень неохотно отдает нам добычу! Но после продолжительных раскопок - ниже результат. Директор группы Игорь Мазук позирует возле утеряннного куска тевтонской брони.

Еще двое членов группы счищают вонючую липкую грязь и исследуют Тигр - или то, что от него осталось. Теперь исследования начинаются всерьез.

Эта фронтальная часть танка вместе с остатками спаренного МГ-34 была найдена на глубине более 4 метров. Волнение первоначальных раскопок сменилось некоторым разочарованием, когда оказалось, что в яме больше ничего нет, только случайный кусок разбитой бронеплиты, но никаких признаков самого танка.

Сейчас существуют две теории: танк был либо уничтожен мощным взрывом и этот кусок Тигра упал в заболоченную местность и был медленно затянут под поверхность. Или, возможно, танк был обнаружен намного раньше в одну из послевоенных scrap drive (поездок за металлоломом?) Советов?

Тигр был потерян у дорожной сети, обслуживающей Брест-Москву. Танк находился возле маленького поселка Кисели, близ Орши.

Исходя из того, что известно, возможно, танк был из состава Schwere Pz. Abteilung 505, который потерял в этом районе несколько Тигров в течении 1944 года.

Дальнейшие исследования этого района могут привести к обнаружению остальных частей этого Тигра, что делает его потенциальной Меккой для энтузиастов этой знаменитой боевой машины.

Там, где когда-то смотрели глаза водителя, теперь только летний ветерок и кусачие комары свидетельствуют о поднятии чудовища Второй Мировой.

Мы будем постить любые дальнейшие находки - и держать пальцы скрещенными!"

ИМХО - НЕ фотожоп, расстрою СС-мана. Скорее всего, в самом деле дали танчиле ФАБом-500, да еще и сыграл БК, лобовой лист сорвало и отшвырнуло в сторону, где он благополучно и ушел в грунт, а остальное (по крайней мере крупные части) прибрали к шаловливым ручонкам сборщики металлолома.

[SS-Man]

От мля..... Чего не написать "Жми сюда!" Подонки....
Фотографию этого Игоря Кактоеготам делали руки-крюки... Ракурс идиотский...
А вот судя по второй странице - если и фотожоп - то уж больно качественный....

[Steinbock]

что то этот бронелист оторвало прям по швам, а ведь у качественной сварки - место сварки прочнее чем свариваемый металл

[Денис Волль]

Если действительно боекомплект рванул...то там никакие швы не спасут... :cool:
А вот лобовуха без видимых следов от попаданий снарядов...

[Steinbock]

я про то, что скорее металл бы лопнул, чем место сварки, видел фото то ли пантеры, то ли тиграБ, лобовой бронелист лопнул по вертикали

[Денис Волль]

А фотки выложить можешь?

Хотя, знаешь, к концу войны качество стали было такое паскудное, что броню просто проламывало. Ужасающий вид :eek:

[vovan11]

если бы рвануло изнутри, так, что оторвало лобовой лист, от 100% он должен быть деформирован. или, по крайней мере несколько выгнут

[1201]

Игорь Матюк из военно-патриотического клуба «Поиск» города Шклова человек уважаемый, заявка серьёзная - на его счету множество танков и самолётов. Одни ИС-2 в прошлом году он продал в Латвию. Кто-то знает его в лицо и сможет опознать по фотографии?

[Steinbock]

мужики, косяк вышел, вобщем пантера и трещина по горизонтали
http://www.battlefield.ru/misc/destroyed/germany/panther_07.jpg

[PATRIOT-BY]

На днах выложу фото на обозрение найденной немецкой самоходки.

[Strannik 375]

Насчёт Матюка.
Если кто его хорошо знает, тот знает, что с ним дела иметь нельзя. Уважаемый он только для тех, кто его не знает. А кто столкнулся, тот даже обсуждать какие-то дела не станет. Если конечно не соберётся кинуть кого-нибудь.
ПОспрашивайте людей, кто с ним работал когда-то и всё поймёте.

[Saper]

Да что тут обсуждать... Ссследопыты, едрёнть.. Всё быльём поросло.. что было, что не было..
Можно всякого нафантазировать..
Типа - демонтировали с разбитой техники. Везли, да недовезли.. Рембаза была..
А может просто демонтировали подбитую машину, да и раздраконили для местных нужд. Из башни - орудийный ДОТ, из лобовухи с кулеметом - ещё какой участок прикрыли.. На войне всякое бывает.. Любые подручные средства в ход пускались.
Такой "кусок" со спаркой поставь поперёк дороги, положи расчёт и ещё пару опытных бойцов с винтовками - вот тебе и заслон. Пару часов могут сдерживать противника, если боекомплекта хватит.. Даже если ТАКОЙ ШМАТ просто поперёк дороги на стратегическом направлении "уронить" - поимеешь небольшой запас по времени.. А иногда времени не хватало катастрофически.. Ради спасения собственной задницы ещё не такое выдумать можно.
Короче, чтобы обсуждать - неплохо бы представлять оперативную обстановку.. на худой конец - стратегический план района БД...
Да что говорить.. Был недавно в Псковской губернии, под Опочкой. В деревеньке из пяти домов.. даже не помню названия. Помогал приятелю дровишек заготовить. Так там ручей имеется. А через ручей - мостик. Правда, под собственной тяжестью врос, под водой уже практически. Как думаете, из чего мостик?
Не лобовой кусок, конечно.. и не от Тигра.. Но борот с торсионами в полный рост!
Всё в радиусе 500м обзвонил. Сначала с катушкой, а потом и глубинник пристегнул - НИЧЕГО. Совсем.. Никаких артефактов.. пару лопат зацепил, ведро гнилое да ножей с косилки изрядно..
Местные пейзане приволокли откель-то для собственных нужд. Там за ручьём деревня была.. Ещё лет десять тому несколько домов наблюдалось. Теперь ещё одно урочище.