Просмотр полной версии : Восстановление ППД-40
Мужики, кто из Вас занимался восстановлением ППД-40? Проблем по разборке и сборке не испытываю. Техническая документация есть практически вся. На что нет чертежей, есть само железо. Есть доступ к музейным образцам. Хотелось бы пообщаться с теми, кто уже занимался либо занимается работой над ММГ ППД-40. Сказать, что я одинок и у меня нет выхода на таких людей, было бы неправдой. Хочется расширить круг общения. У самого в работе пока 2 образца 40-х - довоенный завода Дегтярёва и Питерский с перекидным прицелом. Если у кого есть модели ППД-34 и ППД- 34/38, было бы интересно пообщаться.
А в чем, собсно, проблемы?.....
А проблем особых нет. Хочу расширить круг общения по этой тематике, обменяться информацией, поделиться опытом работ, уточнить некоторые детали, их размеры. Пополнить коллекцию фотографий по этому автомату.
Может, кто подскажет, где можно изготовить некоторые детали. Столкнулся с таким вопросом, что трудно разместить работу. Либо нет мастеров, либо нет необходимого оборудования.
А чо, в Первопрестольной токаря с фрезеровщиками перевелись???
Вы Санек поаккуратнее с названиями темы "Восстановление ППД"
Эту тему можно понять двояко..
Особенно название страшно смотрится когда разговор заходит про токарей с фрейзеровщиками...
ЧК не дремлет...
На то оно и ЧК... Но предупреждение принимаю к сведению. Буду восстанавливать то, что для ЧК будет называться ММГ ППД-40. Но вопрос с просьбой дать выходы на спецов не снимается. К ММГ тоже нужно приложить руки, а на коленке ничего серьёзного не сделаешь. А в первопрестольной найди толкового токаря и фрезеровщика, у которого есть доступ к станкам, труднова-то. Это есть факт. На переферии, да не обидятся на меня комрады с других городов, это сделать легче. Вот и приходиться обращаться к друзьям и коллегам по интересу за помощью.
андерсон
15.02.2008, 17:39
От того что ты написал ММг ППД -40 ничего не изменилось ты будеш заказывать детали к оружию,и никому не докажиш что это у тебя ммг,статья тебе и тому дураку кто согласится их делать.А вообще запрос сильно смахивает на провакацию,что лейтинанту надо новые погоны и ищеш дураков за щет кого их получиш?
андерсон
15.02.2008, 17:40
От того что ты написал ММг ППД -40 ничего не изменилось ты будеш заказывать детали к оружию,и никому не докажиш что это у тебя ммг,статья тебе и тому дураку кто согласится их делать.А вообще запрос сильно смахивает на провакацию,что лейтинанту надо новые погоны и ищеш дураков за щет кого их получиш?
Надеюсь, что на форуме не все так думают. Если в каждом участнике видеть дурака или провокатора, то зачем тогда нужен этот раздел "Реставрация находок"? Ведь предмет нашего общего интереса восстановление военных вещей. Мы тут не фантики собираем. Уважаемый коллега по интересу, про какого лейтенанта Вы ведёте речь? Какие звёздочки на погонах? Если имеете ввиду меня, то офицерские погоны я получил ещё при Советской власти в 1981 году, а копать на местах боёв и собирать военные вещи начал и того раньше. Для получения этих погон не обязательно кого-то сдавать, достаточно всего-то закончить военное училище. Мне мои первые офицерские звёзды стоили 6 лет казармы (Суворовское и высшее военное училище). Поверь не очень старому, но всё-таки полковнику, что это хорошая школа, где учат что стукачество не есть хорошо, что подводить другого человека и делать карьеру на его костях - это подлость. О пренебрежении к офицерским погонам особенно неприятно слышать от жителя Смоленска, где уважение к человеку в погонах впитывается с молоком матери. Жить в городе-Герое, в городе-Воине и думать, что офицерские звезды появляются на погонах путём доносительства непростительная глупость.
У меня в Смоленске и области масса друзей, в том числе и военных, и тех, кто служит в органах внутренних дел (бывших сослуживцев по Армии), и просто гражданских лиц. Вы первый из смолян, кто так рассуждает.
Что касается реставрации моих ММГ ППД-40-х, то никого я подставлять не собираюсь. Мне не нужно точить стволы, изготовлять ствольные коробки, кожухи и затворы. Всё, что нужно сделать, так это выточить крепёжные винты, заменить сломанный "флажок" переключения видов огня, заменить несколько пружинок, сделать пару антабок и гнетков для пружины предохранителя. Для токаря и фрезеровщика имеющего доступ к станкам, эта работа меньше чем на день. Знаю это доподлино, т.к. был в своё время заместителем командира ремонтной роты мотострелкового полка. За такие детали статью не припишут ни одному рабочему. А точить их вручную или приобретать себе комплект станков, оборудовать мини мастерскую это не выход.
Да, и ещё, уважаемый Anderson, выучи русский язык. Как-никак, а выходить на "международный уровень" и делать столько ошибок в простейшем сообщении непростительно. За Державу обидно. Честь имею.
андерсон
17.02.2008, 14:42
Ну если ты получил погоны в 1981 ,то должен тем болие знать что изготовление любых запчастей к оружию статья.Даже их хранение статья и повод для интереса органов.Небрали тебя видемо в оборот. Тот кто занимается колекционированием таких вещей ,не офиширует это .И кстати у органов уже есть повод зайти к тебе на огонек и глянуть на твой ММГ. Такой в магазине редкость.ТАк что лучше напиши что все осознал и выбросил объект в болото,как пишут здесь большенство товарищей о подобных находках.А хочеш точить детали нарисуй их чертежи (Раз офицер должен уметь) и топай к токарю с просьбой починить кофемолку,отдаш чертежи и будет тебе счастье ,а ему небудет статьи.За орфографию извени ,торкаю по клавишам одним пальцем и иногда попадаю не туда.Да кстати токаря в любой области можно найти по газете типа "Из рук в руки" .
За дельные советы спасибо. А в обороте бывать приходилось ещё в 1988 году. Вот почему ни дома, ни на даче ничего запрещённого не храню. Да и вообще стараюсь быть от этого подальше и не впутывать в это других людей. А токарям даю чертежи совершенно безобидных заготовок, из которых затем при помощи подручных инструментов можно изготовить нужные детали. Это тоже проходили. Во время службы заказали на одном заводе изготовить бойки для танковой пушки, а потом доказывали, что не верблюды, и что пушку в домашних условиях собирать не хотели.
Топить свой аппарат в болоте не собираюсь. Есть более надёжное место для него. После придания ему надлежащего внешнего вида, он будет передан в музей. Интересен не сам факт обладания тем или иным предметом, а именно процесс его восстановления, поиска комплектующих. Что толку сделать работу, а потом забросить её далеко-далеко, перепрятывать, бояться. Я уже передавал и не раз в музеи свои находки, включая и Центральный музей ВС. Не хочу заниматься агитацией, но мне приятно видеть при посещении музеев вещи переданные мной, видеть, что они служат людям. присмотритесь к тому же музею Великой Отечественной войны на Поклонной горе в Москве.
Я был там, правда, в последний раз лет 6 назад. Возил ветеранов войны нашей части. Не понравился. Залы огромные, хорошие, а смотреть практически неначто. Почему-то запомнилось, что в каждом зале в витринах лежали подсумки с магазинами для ППС-43 и ржавые немецкие каски. И так практически в каждом зале. А положи в экспозиции посвящённой той же героической защите Ленинграда ППД-40, который и выпускался блокадниками, и широко применялся в боях за город, экспозиция сразу же заиграет. В Центральном музее ВС собрана богатейшая коллекция оружия, но и в этом музее от помощи поисковиков никто никогда не отказывался. Я обошёл все залы специально фотографируя предмет моего интереса ППД. Ни одного ленинградского не нашёл. Может в запасниках они и есть, но в экспозиции нет. А в болоте кому нужны наши находки. Вот в ЦМВС есть панорама посвящённая Курской битве. Там воспроизведены брошенные немецкие позиции. Стоит MG на станке. А из лентоприёмника торчит ржавая лента с такими же старыми гильзами. Мне это зрелище явно резануло по глазам. На следующий день принёс нормальную ленту с ММГ нормальных патронов. Заменили их. И вид стал совсем другим. Правда пришлось всякие акты передачи на хранение составлять. А ведь это не музейная комната сельской школы. Туда автобусами иностранцев возят.
Да и милицию боятся не стоит. Там нормальных мужиков достаточно много. Им и без нас работы хватает. Они легко отличают фанатов военной истории от хапуг, которые наживаются на перепродаже раритетов.
андерсон
17.02.2008, 18:47
Ага ненадо боятся ментов (эту сказку расскажи гдето но не здесь)!!!Мой сын создал в школе музей боевой славы(я лет 15 копаю причем официально),ну и приносил ему экспонаты с вахт(а я поверь знаю что можно нести а что нельзя).Через 2 года после окончания школы его вызвали в ментуру и стали шит статью за сбыт боеприпасов.Знаеш куда он их сбывал?-в школьный музей.В городе МчС было нечем занятся они провели рейд по школьным музеям и в соседней школе нашли ржавую минометную мину с остатками тротила на стенках и без взрывателя,раструбили в Сми что спасли школу от взрыва.Препода который занимался музеем выгнали,музей закрыли.Затем решили отличится менты (спасти пару школ) и в школе где учился мой пацан нашли пару целых потронов.Дальше все просто -кто музей создавал тот и ответит.Вызвали моего пацана в ментовку,да только я с ним пошол и сказал что это я ему дал все что он в музей принес-и попросил доказать что патроны принес я и про срок давности намекнул .Неделю менты попрыгали и на попятную,потом узнал ,что выяснелось что найденые ими потроны были в обломках пулемета шкас (в барабане),а самый прикол что эти обломки подарили музею сотрудники МЧС непроверив их.Все вроде кончилось хорошо ,да только скоко крови попили.И пацану впредь наука этой "родине" нужны не музей (а у него за создание музея грамоты и благодарности) а наркоманы и пидорасы.А можеш еще в инете почитать как в Белом посадили командира поискового отряда.Так что ненадо про хороших ментов,они может и есть ,да нам встречаются все больше плохие.
Ага ненадо боятся ментов (эту сказку расскажи гдето но не здесь)!!!Мой сын создал в школе музей боевой славы(я лет 15 копаю причем официально),ну и приносил ему экспонаты с вахт(а я поверь знаю что можно нести а что нельзя).Через 2 года после окончания школы его вызвали в ментуру и стали шит статью за сбыт боеприпасов.Знаеш куда он их сбывал?-в школьный музей.В городе МчС было нечем занятся они провели рейд по школьным музеям и в соседней школе нашли ржавую минометную мину с остатками тротила на стенках и без взрывателя,раструбили в Сми что спасли школу от взрыва.Препода который занимался музеем выгнали,музей закрыли.Затем решили отличится менты (спасти пару школ) и в школе где учился мой пацан нашли пару целых потронов.Дальше все просто -кто музей создавал тот и ответит.Вызвали моего пацана в ментовку,да только я с ним пошол и сказал что это я ему дал все что он в музей принес-и попросил доказать что патроны принес я и про срок давности намекнул .Неделю менты попрыгали и на попятную,потом узнал ,что выяснелось что найденые ими потроны были в обломках пулемета шкас (в барабане),а самый прикол что эти обломки подарили музею сотрудники МЧС непроверив их.Все вроде кончилось хорошо ,да только скоко крови попили.И пацану впредь наука этой "родине" нужны не музей (а у него за создание музея грамоты и благодарности) а наркоманы и пидорасы.А можеш еще в инете почитать как в Белом посадили командира поискового отряда.Так что ненадо про хороших ментов,они может и есть ,да нам встречаются все больше плохие.
+1 им бы лишь посадить..
Спасибо за столь подробный коментарий. Считай, что мне по жизни в общении с ментами просто везло. Постучу по дереву, чтобы не сглазить. Твой рассказ ничего нового для меня не открыл. К сожалению, это реалии нашего времени. Но мазать всех чёрной краской всё же не надо. Просто с пацанами легче бороться и поднимать расскрываемость. И многие сотрудники милиции идут именно по этому, более лёгкому и для них совершенно безопасному пути. На этом можно эту тему, про милицию, закрыть. Не буди лихо, пока оно тихо...
Что касается восстановления ММГ ППД-40, то эта тема актуальна. А уважаемому Андерсону, готов протянуть руку и предложить дружбу. Иногда бываю в Смоленске и области. У меня там жил близкий армейский друг, который, к сожалению, погиб 2 года назад. Можно при желании перехлестнуться и пообщаться. В Ваших благодатных краях копать не приходилось. Хотя покойный друг познакомил с одним из руководителей поискового отряда в одном из райцентров области. Но дальше телефонных разговоров дело не пошло.
Антип Глымов
20.02.2008, 12:14
Санек.. А что В РФ отменили сталтью 222 и упоминание про основные части? Шо вы тут пургу несете.. Прийдете на Поклонку со словами я вам автомат в экспозицию принес? Чистая провокацыйа.
и кстати я тут восстанавливаю ММГ калашникова.. и ПМа и еще Нагана.. не ли тут людей которые мне изготовят или раскажут кто изготовит нужные мне запчасти.. Короче хочу дружить со всеми кто занимаеться незаконной подчинкой изготовлением и хранением оружия ..
андерсон
27.02.2008, 19:28
Кстати попутно наткнулся на сайт АКstore http://www.akstore.biz/index.php?cPath=46_47 продают запчасти к ММГ (много интересного) .Вот хочу узнать у народа это подстава или нет?? Если кто у них что покупал ответте.
Никакой подставы нет. Покупал там пару раз ЗИПы (для ППШ, например). Всё пришло и качество хорошее. Заказал ещё кое-какие детали. Жду посылку. Брал ММГ патронов. В основном прислали ненужный хлам. Я в таком сохране даже на копе не беру. В частности брал ММГ 7,62х25 ТТ. Думал будут интересные маркировки. Прислали патрон с гильзой из которой выпадает пуля из-за того, что горлышко с трещиной. Но это скорее всего простой недосмотр. Исходный материал был не со склада, а из копанины.
dima_k72
29.02.2008, 15:38
Кстати попутно наткнулся на сайт АКstore http://www.akstore.biz/index.php?cPath=46_47 продают запчасти к ММГ (много интересного) .Вот хочу узнать у народа это подстава или нет?? Если кто у них что покупал ответте.
1.поинтересуйся, как проходит процедура приобретения товара
2.какие документы требуються
3.записывают ли паспортные даные
4.кто прадает и с какой целью
5. интерес- зачем приклад без самого агрегата?:smile_6:
андерсон
29.02.2008, 19:23
1.поинтересуйся, как проходит процедура приобретения товара
2.какие документы требуються
3.записывают ли паспортные даные
4.кто прадает и с какой целью
5. интерес- зачем приклад без самого агрегата?:smile_6:
Ну паспортные данные не требуют потому что ты их всеравно покажеш при получение товара (а адрес пересылки ты укажеш по любому) Но что интересно там такие запчасти есть особенно на ко 91/30 что собрать из старой трубы "молодую" пара пустяков.Так что всеже похоже на подставу,типа заказывайте ребята и квам приедут посмотреть на ваши "ММГ".И еще я чтото не понял про молоко матери из предыдущего сообщения -поясни претензии .
Сегодня получил очередную посылку из Калуги от AKstore. Взял кое-что из ЗИПа. Никто не заставляет уважаемых коллег рисковать и приобретать детали для оружия. Это дело каждого. Гораздо безопаснее вышивать цветочки крестиком и собирать фантики. Для этого не надо получать лицензии, в отличии от необходимости отстрела "уродов в погонах." Так, dima_k72? И вообще, не провоцируй участников форума на выяснение отношений. Здесь не место для огульного оскорбления всех, кто когда-либо носил или носит погоны. Мой дед погиб на фронте в 1943 году с погонами рядового на плечах, отец надел погоны в суворовском училище в 7-летнем возрасте и с честью носил их 43 года, я в погонах 30 лет, мой сын носит погоны уже 6 лет. И на всех нас ты хочешь получить лицензию на отстрел? Хотя извини, может быть ты из подсадных с заданием всё разнюхать, всех поссорить, а потом сдать с потрахами органам? Тогда понятно, почему тебе так не понравились мои высказывания насчёт стукачей. Извини, не хотел обидеть. В отличии от тебя я на форуме с другой целью. Так и доложи своим нанимателям, что я здесь для общения с коллегами по интересу. Да, мне интересно возиться с оружием. Оружие, это часть моей профессии. Я военный человек. Армия это часть общества. К тому же не самая худшая. Да, люди и здесь бывают разные. Попадаются и уроды, и сволочи, но не они определяют лицо Армии. Нельзя всех мазать чёрной краской из-за одного - двух, даже 100 проходимцев. Что, среди тех кто не носит погоны все белые и пушистые? Может быть их тоже надо отстреливать? И кому поручить сие дело, dima_k72? К кому надо бежать за лицензией? В органы? Так они тоже в погонах. Твои дружки, такие же любители пострелять, в 1937 году много нашего брата армейских офицеров постреляли и упекли в места не столь отдалённые. А потом из-за таких любителей отстрела всех и вся страна кровью харкала, когда война началась. Некому было командовать и управлять войсками. Надеюсь, хоть сейчас до тебя дойдёт.
И свои 10000000 аргументов о необходимости отстрела "уродов в погонах" захорони поглубже во время очередного копа, если ты этим занимаешься. Честь имею!
А за восстановление ппд может кто че напишет?:rolleyeУ меня счас проблем -неможу да и боюсь хуже сделать.диск разобрать хочу обработать ,а такое ржавое и вдэшкой уже и грел,нихрена ,а оставлять так боюсь ржжа дохавает да и дыры заделать хотелось бы в нижней части диска.
Да успокойся, уважаемый. Негде языком почесать? Давай по теме выскажись. Занимался ли когда восстановлением ППД? Что можешь посоветовать товарищу по разборке магазина. А про мелких воришек и о подвигах всевозможных оборотней от правоохранительных органов мы и так много знаем. Только Армия к этому отношения всё-равно не имеет.
Ладно, теперь по теме. Работая с первоисточником, с разрезным макетом ППД-40 выпуска 1942 года сделал для себя небольшое открытие. Оказывается кожух ствола на ППД изготовлялся не только путём токарной обработки из трубы или прутка, но и были изготовлены комбинированным способом. Из металлического листа путём штамповки изготовлялась заготовка с вентиляционными отверстиями, которая сварачивалась в трубку и сваривалась. Причём для уменьшения времени и затрат на сварку, шов проходит между вентиляционными окнами по правой стороне кожуха. с передней части этой заготовки той же сваркой крепилась крышка с 5 отверстиями, а с задней части приваривалась трубка длиной порядка 34-35 мм с внутренней резьбой для соединения кожуха к ствольной коробке. И что интересно, основание антабки на кожухе ствола тоже крепилось сваркой, а не клёпкой, как на ранних экземплярах. На моём экземпляре сваркой закреплёна и защита мушки. Причём это сделано не народными умельцами в войсках, а в заводских условиях. Качество сварных швов везде одинаково неаккуратное, чувствуется рука непрофессионала и спешка при выполнении работ, что, вообщем -то, характерно при выпуске и продукции в военное время по упрощённым технологиям и всевозможными допусками, на неприспособленных для выпуска военной продукции предприятиях. Как-то уже обсуждался вопрос о выпуске ППД в блокадном Ленинграде. Если мне память не изменяет, то комплектующие для ППД в Ленинграде выпускались на многих предприятиях, а сборка из них непосредственно автоматов производилась на головном предприятии. На моём образце стоит клеймо в виде треугольника с размещённым в нём скорее всего якорем (клеймо слабое, плохо читаемое). Почему якорь? Отчётливо видна горизонтальная полоса, на неё в центре кружок, а от него вертикально уходит вниз и обрывается ещё одна полоса. Никто не подскажет, что это за предприятие? Год выпуска и номер выполнены цифрами, украшенными завитушками. Фото пробовал слелать, новыходит всё время не очень чётко.
....На моём образце стоит клеймо в виде треугольника с размещённым в нём скорее всего якорем (клеймо слабое, плохо читаемое). Почему якорь? Отчётливо видна горизонтальная полоса, на неё в центре кружок, а от него вертикально уходит вниз и обрывается ещё одна полоса. Никто не подскажет, что это за предприятие? ......
А не лук ли это со стрелой?
А не лук ли это со стрелой?
Приветствую. Да, очень смахивает на стрелу. Специально взял лупу и с трудом разглядел стрелу направленную вверх. Неравнобедренный треугольник со 2 сторонами по 9 мм и нижней стороной дл. 7 мм . Внутри в верхнем углу вмятина ввиде круга. Она и ввела в заблуждение. А вот лука я не рассмотрел, как не крутил. Внутри треугольника по едва заметным точкам можно угодать линию параллейную нижней стороне треугольника. Предположим, что это тетива лука, а самого лука я не рассмотрел. Либо слабо пропечатано клеймо, либо его там воообще не было. Спасибо за помощь. А чьё это клеймо, если не секрет?
Год выпуска 1942, № 6016. высота шрифта 4 мм.
Прошу прощения, но я ввёл уважаемых коллег в заблуждение, когда описывал технологию изготовления кожуха ствола ППД с помощью штамповки. К трубе, изготовленной из штамповонной заготовки, приваривалась трубка с внутренней резьбой длиной 23 мм, а не 34-35, как я написал ранее. При помощи сварки, на моём экземпляре также прикреплен задний упор магазина и выбрасыватель (на довоенный ППД они приклёпаны). Сварка такая же неаккуратная, сделанная второпях.
Вроде как Ижевск (?). Если что камерады поправят....
dima_k72
05.03.2008, 10:02
посмотри здесь http://rkka.by.ru/weapon.html
И что там есть интересного? Это чисто ознакомительный сайт. С его создателем Андреем Генераловым мы состоим в переписке. Про клейма там ничего нет.
В-52, насколько я знаю, ППД в Ижевске не выпускались. Этот вариант отпадает. У меня чистый блокадник. Значит и производителя надо искать в Питере.
dima_k72
06.03.2008, 09:09
попробуй здесь:
http://www.ignatr.narod.ru/Articles/Rifles/Ppsh-41pk.htm#3
http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo06pp/bo06pp11/pps01.htm
http://www.black-wolf.ru/review/weapon/smg/ppsh.bwc
2 Санек. Да, я знаю, что в Ижевске их не выпускали, потому и поставил тезу под вопрос .....
Да и клеймо может иметь варианты, концы которых только в Питере и найдешь....
По клеймам посмотрю (не обещаю быстро т.к. не помню, где их встречал. Прада там нет ссылок чьи они)...
З.Ы. На Тульских довоенных встречал только 3-хциферные №№ и 2 буквы (например - клеймо, "ГТ-411 - 1940г.") набито на коробке, позади прицела.........
dima k72 спасибо за ссылки, которые сами по себе достаточно интересны, но какое отношение они имеет к обсуждаемой теме? ППШ люблю не меньше ППД, с интересом читаю и собираю по нему всю информацию. Особенно интересуют иностранные клоны. Но сегодня не о нём.
В52 интересно будет получить информацию о клеймах. Думаю в следующий мой визит в Питер наведуюсь в Военно-исторический музей артиллерии, инженерных войск и войск связи. В своё время находился в переписке и поддерживал отношения с покойным Юрием Александровичем Нацваладзе, главным хранителем коллекции отечественного оружия в этом музее. Правда, тогда меня больше интересовали другие вопросы. В ссылках dima k72 есть статья и этого уважаемого человека.
На питерских ППД клеймение ставилось там же за прицелом. На довоенных ППД номер так же ставился на стволе сверху недалеко от резьбы, на которую крепится кожух ствола. На блокадном ППД я там номера не видел. На разрезном макете там как раз в этом месте вырез.
Хотелось бы посоветоваться с уважаемыми коллегами. Как лучше поступить с разрезным макетом ППД? Отреставрировать его именно в качестве разрезного макета (убрать следы корозии, отворонить, заменить неисправные детали, доукомплектовать недостающими деталями) или придать ему внешний вид неразрезного образца, такого, с каким ходили в атаку. Естественно не доводя данный образец до боевого - рабочего состояния, что, впрочем, с данным экземпляром невозможно в принципе. Только косметическая доводка внешнего вида.
И ещё у меня вопрос к tango. А зачем ты замарачиваешься с тем диском от ППШ? Он что, какой-то особенный? Я понимаю диск для ППД-34 с горловиной. Это действительно редкая вещь. А так нулёвый диск прикупить что в России, что на Украине, думаю не проблемма. Понимаю, что копанная вещь имеет свою ценность в историческом плане и место её на самом почётном месте в любой коллекции. Но практического применения в качестве именно диска твоя вещь использоваться уже не сможет. Для укрепления металла в местах, где его сильнее всего поразила корозия, я бы с внутренней стороны приклеил эбоксидной смолой полоски хлопчатобумажной ткани. Потом можно было бы зашпаклевать всю поверхность диска шпаклёвкой на базе эбаксидного клея. отшкурить и покрасить в чёрный цвет. Историческая ценность данного экземпляра, как вещи из копа была бы потеряна, но внешний вид мог бы быть приближен к первозданному. Выбор за хозяином.
Wladimir
09.03.2008, 01:37
На то оно и ЧК... Но предупреждение принимаю.. Но вопрос с просьбой дать выходы на спецов не снимается. К ММГ тоже нужно приложить руки, а на коленке ничего серьёзного не сделаешь. А в первопрестольной найди толкового токаря и фрезеровщика, у которого есть доступ к станкам,..
чёто мутно както...выход на подпольных оружейников явно ищешь!!! НИЧЁ НЕ СКАЖУ !!!
Ну вот, сново здорово... Теперь я ищу подпольных оружейников... А почему именно подпольных? И почему именно оружейников? Вы, что у себя в органах вообще вольтонулись? Да не нужны мне ваши подпольные оружейники. Пусть они на вас продолжают работать. Я ищу единомышленников для общения и помощи в восстановлении ММГ ППД-40 или, если это кому-то не нравиться, то разрезного , учебного ППД-40.
Дались Вам эти подозрения. Если ты не из органов и тебе так страшно, то зачем засветился на этой странице? Ведь и вычислить могут то, о чём решил умолчать. Ей богу, не форум по военной тематике, а какой-то детский сад.
андерсон
13.03.2008, 20:45
Ну вот, сново здорово... Теперь я ищу подпольных оружейников... А почему именно подпольных? И почему именно оружейников? Вы, что у себя в органах вообще вольтонулись? Да не нужны мне ваши подпольные оружейники. Пусть они на вас продолжают работать. Я ищу единомышленников для общения и помощи в восстановлении ММГ ППД-40 или, если это кому-то не нравиться, то разрезного , учебного ППД-40.
Дались Вам эти подозрения. Если ты не из органов и тебе так страшно, то зачем засветился на этой странице? Ведь и вычислить могут то, о чём решил умолчать. Ей богу, не форум по военной тематике, а какой-то детский сад.
Зря обижаешся Санек ,ты действительно попал на форум по военнной теме где большенство людей копают и знают что такое менты,и здесь темы по востановлению оружия и изготовлению деталей к нему модераторы обычно прикрывают(смотри в этом же разделе тему по востановлению моськию).ППД довольно редкая штука и вряд ли какой единомышленник засветит ее наличие у себя.И еще непонятно какая тебе нужна помощь по его востановлению конкретно?Конци на станочки в таком деле ищут сами(это уже обяснял).И еще я лично на этой странице пишу не только для тебя но и для младьших товарищей (единомышленников) которые с дуру могут и написать что у них что то есть,ну и возьмут пацанов за жопу-тебе это надо?? Мне нет.Сейчас вычеслить кто ты на самом деле (я имею в виду любого пользователя в инете) для органов не составляет труда.
Зря обижаешся Санек ,ты действительно попал на форум по военнной теме где большенство людей копают и знают что такое менты,и здесь темы по востановлению оружия и изготовлению деталей к нему модераторы обычно прикрывают(смотри в этом же разделе тему по востановлению моськию).ППД довольно редкая штука и вряд ли какой единомышленник засветит ее наличие у себя.И еще непонятно какая тебе нужна помощь по его востановлению конкретно?Конци на станочки в таком деле ищут сами(это уже обяснял).И еще я лично на этой странице пишу не только для тебя но и для младьших товарищей (единомышленников) которые с дуру могут и написать что у них что то есть,ну и возьмут пацанов за жопу-тебе это надо?? Мне нет.Сейчас вычеслить кто ты на самом деле (я имею в виду любого пользователя в инете) для органов не составляет труда.
Андерсон, я не обижаюсь... просто наметилалось развитие темы, а коллеги лезут с непонятными обвинениями. Какая нужна помошь? Да самая разнообразная. Хоть ППД и не очень распространённая вещь, но и очень уж редкой её не назовёшь. Естественно, никто и не просит светить свои вещи. Но если возникает взаимный интерес, я с людьми связываюсь (или они со мной) напрямую. Несмотря на эти разборки, благодаря этой странице, этому сайту и другим подобным, приобрёл много друзей и единомышленников, которые изучают всё, что связано с ППД, мы обмениваемся и размерами деталей, и самими деталями, как копанными, так и нет, и фотографиями. Во всяком случае дело сдвинулось с мёртвой точки. А так, стояло почти 20 лет. Ладно, я понимаю, что афиширование в нашем деле не к чему. Всё верно. Но и сидеть одному, как в скорлупе не хочется. Есть непонятные вопросы, по тем же клеймам, а ответа найти нигде не могу. К кому обращаться? А может сообща истину найти легче. Благодаря сайту я нашёл в свою коллекцию ещё несколько инвалидов ППД под реконструкцию. Пусть убитые, но не воевать же с ними? Сейчас должны привезти копанный ППД-34 (может быть 34/38). По нему будут вопросы. Видели из какого хлама собрал ППД-34 наш коллега из Литвы? (См. форум Guns-ru - История оружия). А мы что, хуже? Что касается вычисления нас органами, то согласен, что особого труда это не составляет. Только из-за этого ничего такого, что бы могло привлечь внимание органов или раскручивалось на статью никогда не держал и держать не собираюсь. Из тех же ММГ ППШ, что свободно продаются, гораздо легче сделать "стрелялку" или вообще полностью восстановить, чем из той же копанины ППД. Я бы с удовольствием прикупил на законных основаниях тот же ремейк ППД, если бы наши оружейные заводы наладили его выпуск. Как в той же Германии сделали самозарядную копию МР-38. Да и не только я один. На Западе это обычная практика, когда выпускаются копии исторического оружия.
андерсон
15.03.2008, 14:37
:DЖаль но мы не на западе.Знаеш анегдот про двух червей: Сын -червяк у мамы спрашивает -"а что такое апельсин?" Мама отвечает-"апельсин это класно вкусно сочно" Ну сын и спрашивает -"А шож мы то всю жизнь в гавне живем ?" На что мама отвечает -"Есть такое понятие -Родина,сынок!!!" И у нас в Россие пока точно как в анегдоте.:D
Анекдот хоть и хороший, но достаточно старый. Но всё-равно спасибо. Всё правильно подметил. А раз мы не на Западе, приходиться выкручиваться самим и восстанавливать то, что имеется или делать их безобидные копии. Держал в руках и не раз самопальные новодельные ППД-40. Да и их фото не раз мелькали в интернете. Если не в теме, то их легко принять за настоящии, но кто разбирается всегда отличит настоящий, пусть и восстановленный, от новодела. Хотя порой и при восстановлении на настоящии аппараты ставяться либо детали от других образцов, либо некачественно выполненные восстанавливаемые детали. Для ППД наиболее заметными огрехами являются прицельная планка, антабка на кожухе ствола, рукоятка для перезаряжания на затворе в комплекте с предохранителем, деревянные детали выполненные не из березы, а из той же сосны или бука. Прицельные планки с поводком лепят от АКМ или СКС (на Ковровских моделях). Глаз режет это несоответствие. Спусковые скобы выполняют с отклонением от внешнего вида оригинала. Единственное, что лично я допускаю, это использование затыльника приклада и предохранителя от ППШ. Затыльник приклада отличается совсем незначительно. В основном размеры и расположение отверстий под крепёжные шурупы совпадают, отличается совсем незначительно крышка, закрывающая отверстие для пенала и шомпола. Тут на днях мне товарищ сбросил фотографии ППД-40 из коллекции какого-то немца. До такой степени вылизаный аппарат, словно его сделали в подарок как минимум самому товарищу Сталину. В Центральном музее ВС одно время экспонировался подарочный ППШ, который тоже был отшлифован и блестел как новогодняя игрушка. У немца дерево выполнено из бука, светлое. Да всё красиво, но не натурально. К тому же он зачем-то отворонил затвор.
А теперь о помощи, которая нужна. Мужики, если у кого есть выходы на пилорамы в Центральном регионе России или на худой конец до Урала включительно, нужны заготовки для деревянный деталей из берёзы. Размеры сообщу конкретно тем, кто отзовётся и сможет помочь. В промышленных масштабах, конечно не надо, но и одной двумя штуками не ограничимся. Возьму с запасом. Вдруг пригодятся.
Я тоже бы прикупил березовых заготовок штук пять.
Учитывая что тема посвещена ППД а не мусорам и плохим и хорошим людям в погонах давайте поближе к теме:
Из литературы оптимально Благонравов (издание достаточно редкое 1941год как правило есть в военных библиотеках)
Еще чуть чуть из книжечки
Далее чуток про клейма:
нащет блокадных сказать не могу не чо (извеняйте не владею вопросом) а до военные насколько мне известно делал таки Ижевск именно от туда клеймо лук со стрелой так же встречалось клеймение в виде конической пули со стрелой в середине еще были упоминания о Сестрорецком оружейном заводе ППД оной фабрики держать в руках не приходилось.
Ну а также куча клейм приемок и проверок наши до войны этим не нехтовалы и били где не поподя усякие кружочки да треугольники с буковками разными правда не так аккуратно как немчура но все же.
ну и чуток фото
Спасибо за поддержание темы, Морячок. Но должен с тобой не согласиться по поводу того, что ППД выпускали в Ижевске. Ни одного документально подтверждённого упоминания об этом не нашёл. Тем более не видел ни одного ижевского клейма на ППД. То, что ты называешь клеймом в виде пули со стрелкой внутри - это клеймо завода им. Дегтярёва во Владимире. Есть у меня в коллекции разрезной учебный макет ППД-40 с таким клеймом. Выпуск 1940 года. В Сестрорецке (пригороде Ленинграда) выпускались с 1941 по конец 1942 г. именно блокадные ППД-40 с перекидным прицелом. Плюс завод Воскова (если не путаю фамилию) тоже выпускал ППД-40. Причём заказы на размещение комплектующих были размещены на многих предприятиях Ленинграда. Вчера вечером вернулся из командировки, был неделю в Питере, но в музей историии артиллерии, инженерных войск и войск связи заглянуть не получилось. Намечал там просветить этот вопрос.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
