Просмотр полной версии : ПТР "Вскрытие"
Сегодня наконец дезактивил своих два патрона. Один просверлил, второй повреждённый разобрал.
Первый патрон был без всяких цветовых маркировок. Оболочка сгнила в хлам, сердечник, ясен бублик цел ( что с ним с калёным станется). Порох, чёрный трубочки, никакого труда несоставило его вытряхнуть через ОДНУ дырочку.
http://fotoplenka.ru/photo/ligeron/268258/6577533.jpg
Второй патрон с чёрной маркировкой капсуля. Думал отличается от первого только усиленной бронебойностью сердечника (спасибо за помощь Wolfgrey-ю), но оказало всё не так просто. При откалывании кусков сгнившей оболочки оказалось, что оболочка не одна , а две. Сердечник имеет немного другое строение, а так же размеры его меньше чем у первого экземпляра.
http://fotoplenka.ru/photo/ligeron/268258/6577509.jpg
Так же между оболочкой носика и носиком сердечника оказалось некое серебристое вещество.
http://fotoplenka.ru/photo/ligeron/268258/6577507.jpg
Немного удивило. Когда стал потрошить внутриности, оказалось ещё , что и порох в нём другой. Толстенькие коричневые бочёночки.
http://fotoplenka.ru/photo/ligeron/268258/6577531.jpg
Несмотря на то, что патрон был немного пробит, порох не утратил своей горючести.
http://fotoplenka.ru/photo/ligeron/268258/6577511.jpg
мне только с желтыми семидырками попадлись!
Paul Zibert
08.10.2007, 22:55
там и материал сердечника может различаться. В одном - калёная сталь, в другом что-то типа карбида вольфрама... И какая-то из этих "пулек" в серию позже пошла (кажется "короткая", вроде БС-41 ??? - сорри, если ошибаюсь). Поищи в нете - где-то была инфа, а то чё-то перепуталось всё в памяти :))))
У нас по41году Вольфрам идет.
мне только с желтыми семидырками попадлись!
Анологично и ничего страшного в них нету, пулю расшатываеш, вынимаеш содержимое нах. гильзу в коллекцию
Вот это горит хорошо : http://fotoplenka.ru/photo/ligeron/268258/6577507.jpg :D
а сердечники вольфрамовые ,я использую вместо керна
2 Paul Zibert: БС-41 принята на вооружении в августе 1941 года. Если не подводит память, то 15-го числа.
А с начинкой подобные кому-нить попадались?
proximus
09.10.2007, 11:47
Ну скажем так....
В носике был зажигательный состав, который по словам некоторых кармадов может взрываться от сильного удара молотком. Один товарищ с Тризны , помоему Воланд, даже травмировался осколками.
В результате проведенных опытов с пулями и сухим спиртом оказалось что они все взрываются, а некоторые после громкого хлопка, еще издавали сильный свист - это вырывались через маленькую дырочку газы загоревшегося состава.
При чем хлопок от пули с ДШК гораздо громче чем пули с ПТР.
А у ПТР - громче чем хлопает детон ковешникова или "карандаш" с РГ-33
Ligeron
Не сверли патры с порохом может хреново кончиться одному знакомому чуть палец не оторвало правда там был Эрликон 20 мм F.
Ligeron
Не сверли патры с порохом может хреново кончиться одному знакомому чуть палец не оторвало правда там был Эрликон 20 мм F.
А что бывают патроны без пороха? :)
Сверлил в воде, так что перегрева не боялся.
А по поводу http://fotoplenka.ru/photo/ligeron/268258/6577493.jpg сребристого ве-ва, что оно есть такое? состав интересует.
ХОРСТ ХАНС
09.10.2007, 12:43
А зачем их вообще, не то что свелить, а и просто домой тащить?
Сфотографировал, и Зарыл поглубже, или в воду.
Тем более с такой сгнившей пулей.
Ни макет сделать, ни так оставить.
Непонимаю.Объясните пожалуйста.
С Уважением.Хорст.
А разве это не красиво? http://fotoplenka.ru/photo/ligeron/268258/6570350.jpg Пусть и с дыркой в боку. Без оболочки, только с сердечником ничё так, как по мне, смотрится.
ХОРСТ ХАНС
09.10.2007, 13:52
А разве это не красиво? http://fotoplenka.ru/photo/ligeron/268258/6570350.jpg Пусть и с дыркой в боку. Без оболочки, только с сердечником ничё так, как по мне, смотрится.
Дружище, честно говоря, мне не нравится.Хотя бы пуля была целая.
Конечно, дело твоё, что и как делать.Мы всё люди взрослые.
Не осуждаю, но и не понимаю.
Хотя бы пуля была целая.
С уважением.Хорст.
Вот когда найдёт с целой пулей, тогда и выкинет этот.
Вот когда найдёт с целой пулей, тогда и выкинет этот.
Спасибо. ;) точно подмечено.
Зачем изголятся сверлить еще и под водой при этом на статью попасть можно в легкую. Помню камрад в последнем выходе ну тоже захотел себе такую фигню на полку и что он сделал - засунул между деревьями пульку окуратно раскачал порох в костер деактив готов без шума и пыли.
ХОРСТ ХАНС
09.10.2007, 14:23
Можно и так.Вольному-Воля.......
С Уважением.Хорст.
- засунул между деревьями пульку окуратно раскачал порох в костер деактив готов без шума и пыли.
Не знаю не знаю, я плоскогубцами раскачать эту пулю не мог, а вы говорите о дереве, наверное речь всё таки об обычном патроне, а не ПТР.
Ligeron
Хе.... ну да юмор твой отценил.... В том и хрень что мультитулом он ее выковырять не мог а вот заклинев меж стволами березок дело пошло.
Да и название темы у тя прикольное еще бы вместо ПТР "Вскрытие" написать ООО/ОАО/ЗАО "Вскрытие" вообще хорошо смотрелось бы из раздела черного юмора.
Ладно, хрен с ними с методади дезактивации ;)
Меня больше интересует серое ве-во. ( не в голове конечно :) ), а в пуле. :cool:
Обрезаешь ржавчину, полируешь сердечник до блеска и получаешь тнтересный сувенир. Но как сказали коллеги - это дело вкуса. Лично мне нравится такое изделие. По веществу, в пуле здесь уже говорили - если не изменяет память магниевая смесь.
C00Lib1N
09.10.2007, 16:02
Зажигательный состав ДУ-7 или ДУ-45: вес 1,25 - 1,45 гр. Состав:
ДУ-7: азотнокислый барий 50%, Сплав AlMg 50%, летучие в-ва 0,1%;
ДУ-45 Перхлорат калия KClO(4) 55%, Сплав AlMg 45%, летучие в-ва 0,1%;
Тепмература вспышки ДУ7:не ниже 360С, ДУ45: 420-470С.
В пуле? Хде там нарисуй схемку. Судя по чертежам Г-а Н.Г. Меньщикова в его Альбоме конструкции патронов в Бронебойно-Зажигательных пулях кл. 14,5 мм для ружей Дегтярева/Симонова Б-32, Б-41 акромя зажигательного состава нехрена нечего нет. Это у гансов в PzB-39 было ОВ хлоранетофенон в твердом виде.
Зажигательный состав ДУ-7 или ДУ-45: вес 1,25 - 1,45 гр. Состав:
ДУ-7: азотнокислый барий 50%, Сплав AlMg 50%, летучие в-ва 0,1%;
ДУ-45 Перхлорат калия KClO(4) 55%, Сплав AlMg 45%, летучие в-ва 0,1%;
Тепмература вспышки ДУ7:не ниже 360С, ДУ45: 420-470С.
А ничего что состав этот перед сердечником, а не за ним? Повторю слова небезизвестного нам камрата "понту его по броне размазывать".
C00Lib1N
09.10.2007, 17:15
Он (состав) и зажигается при встрече с броней! И находится он между каленым сердечником и оболочкой пули в носовой части. Источник - Н.Г. Меньщикова "Альбом конструкции патронов"
Понт был ешо тот эт как раз Б-41 усовершенственная пулька по сравнению с Б-32. Как я понимаю заряд позади и быть по определению не мог это ж не трассер который выгорает по ходу пьессы. Ента хрень попадая в броню тащила за собой во внутрь всю бяку которой была начинина при этом эта бяка возгоралась и горела она ой как хорошо судя по тому что под Москвой ружя себя очень хорошо зарекомендовали.
Всем спасибо. по смеси всё понятно стало.
Попробуй её ещё раскачать эту пульку - сидит довольно плотно.
А, если по честному - запресовано на совесть!
А если оболочка подгнила немного - разлезется, останется сердечник.
Такая - точно не фарт.
:D
Попробуй её ещё раскачать эту пульку - сидит довольно плотно.
А, если по честному - запресовано на совесть!
А если оболочка подгнила немного - разлезется, останется сердечник.
Такая - точно не фарт.
:D
Оболочка то подгнила, но не возле завальцовки.
Вот ещё интерессно, что обусловило применение разного типа пороха в двух казалось бы одинаковых боеприпасах?
Лично я у всех найденых птр пули руками расшатывал!
И нормально вынимались.
Ганибалыч
09.10.2007, 22:26
Лично я у всех найденых птр пули руками расшатывал!
И нормально вынимались.
Да Вы батенька - Рембо!:)
To Ligeron.
В этом сезоне попалось два патрона от ПТР. Порох в одном из них был мелкий (цилиндрики 1мм диам. 2мм длинна) в другом потолще (3мм диам 4мм длинна с отверстием по центру). Пули гнилые сверху внутри оказались с заводским блеском.
Руками расшатать пулю ПТР - вы, батенька Serjant, не шварцнеггер случаем?
Судя по фоткам, гильзы разные. Что на попках нашкрябано? что-то тут не так!!
Разные заводы изготовители вот и порох разный...
Судя по фоткам, гильзы разные. Что на попках нашкрябано? что-то тут не так!!
Вот собственна зады http://fotoplenka.ru/photo/ligeron/268258/6570349.jpg
Завод-изготовитель и год выпуска тот же самый, по крайней мере гильзы. Завод №3 НКВ В Ульяновске, 1943 год.
Вот когда найдёт с целой пулей, тогда и выкинет этот.
Мне попадалось много ПТРовских патронов но на всех пули в очень ужасном состоянии:confused: Видимо этот желтый порох - который боченками выделяет при соприкосновении с водой кислоту ,которая кородирует со сталью. А в одном месте попались несколько патронов,пули отдельно гильзы отдельно веером.Наверное раскидало взрывом.Так там пули в отличном сосояни.Сейчас делаю макет.
у меня один патрон с медной пулей... сохранился неплохо ржавчины нема почти...я их уже 12 насобирал из них 3 в хорошем сохране а до остальных руки не дошли ...да и на даче они остались(((
dr.Hebbels
08.11.2007, 08:50
После ремонта отопительной системы остались обрезки водопр труб, если не ошибаюсь 3/4 дюйма, словом такие везде стоят, так вот - идеально по калибру налезают, получается дополн рычаг - расшатал, достал, высыпал, спалил, наколол. Сувенир готов. А в порохе, который не боченочки, еще попадаются какието кусочки типа бумаги - мож что-то гигроскопичное, чтобы порох не отсыревал?
Зачем изголятся сверлить еще и под водой при этом на статью попасть можно в легкую. Помню камрад в последнем выходе ну тоже захотел себе такую фигню на полку и что он сделал - засунул между деревьями пульку окуратно раскачал порох в костер деактив готов без шума и пыли.
Во,во так и было не вижу проблемы,а домой целые на таскай,если повезет то суровые но справедливые дядьки всего лишь в задницу засунут,.....а попрох красиво горел....:D :D :D
объясните плиз мож кто знает разницу...
есть у меня данные патрончики (уже без пороха ) на одном пуля мне понятна такие всем попадаются обычно пуля портится остается сердечник...а вот на втором пуля не такая и я не в курсе почему она такая... мож она разрывная?? помогите разобраться плиз.... дело в том что я ее хочу немножко нождачком потрепать чтоб ржавчину снять но очко как говорится не железное.....
http://i.piccy.kiev.ua/i/9a/d3/6d1d35aa4ef5777f0ade0bd84972.jpeg (http://piccy.info/view/0731bec69b8155dce243e60bb27320d4/)
http://i.piccy.kiev.ua/i/89/0e/04215aa779f1f38ddf591323dc99.jpeg (http://piccy.info/view/731a28f6bc55dd4613375c0e170bfe4c/)
http://i.piccy.kiev.ua/i/b7/55/335aafd9029e1f89353ce5bc3e2a.jpeg (http://piccy.info/view/19f4a8edb844023c1b75213045c4efbb/)
А разве были разрывные такие?? что-то не припомню. Бронебойные, бронебойно-зажигательные.... ну и вроде всё.
масленок
26.04.2009, 22:51
помойму это бронебой
объясните плиз мож кто знает разницу...
есть у меня данные патрончики (уже без пороха ) на одном пуля мне понятна такие всем попадаются обычно пуля портится остается сердечник...а вот на втором пуля не такая и я не в курсе почему она такая... мож она разрывная?? помогите разобраться плиз.... дело в том что я ее хочу немножко нождачком потрепать чтоб ржавчину снять но очко как говорится не железное.....
http://i.piccy.kiev.ua/i/9a/d3/6d1d35aa4ef5777f0ade0bd84972.jpeg (http://piccy.info/view/0731bec69b8155dce243e60bb27320d4/)
http://i.piccy.kiev.ua/i/89/0e/04215aa779f1f38ddf591323dc99.jpeg (http://piccy.info/view/731a28f6bc55dd4613375c0e170bfe4c/)
http://i.piccy.kiev.ua/i/b7/55/335aafd9029e1f89353ce5bc3e2a.jpeg (http://piccy.info/view/19f4a8edb844023c1b75213045c4efbb/)
Не знаю, как они назывались, разрывные или нет, но жахнула одна в руках у солдатика, стоящего на посту в карауле, так, что кусочки пальчиков повисли на колючей проволочке внутреннего ограждения, а сам он с маленьким осколком в сердце поехал домой за счет государства в цинковом гробу. В подсумке у него нашли еще пару таких 14,5 мм патронов. Где он их нашел установить не удалось, но на всех складах, по заверению начальства их не было в наличии. Бойцы и ранее довольно безболезненно разбирали такие патроны и палили трассера, но солдатику попались явно не те патроны. Так что не рискуй.
Не знаю, как они назывались, разрывные или нет, но жахнула одна в руках у солдатика, стоящего на посту в карауле, так, что кусочки пальчиков повисли на колючей проволочке внутреннего ограждения, а сам он с маленьким осколком в сердце поехал домой за счет государства в цинковом гробу. В подсумке у него нашли еще пару таких 14,5 мм патронов. Где он их нашел установить не удалось, но на всех складах, по заверению начальства их не было в наличии. Бойцы и ранее довольно безболезненно разбирали такие патроны и палили трассера, но солдатику попались явно не те патроны. Так что не рискуй.
Послевоенные 14,5 лучше не вскрывать, если не уверен в пуле. Есть среди них и опасные:
14,5 МДЗ гл (Индекс ГРАУ — 57-З-564) — патрон с зажигательной пулей мгновенного действия МДЗ и латунной гильзой
14,5 МДЗ гс (Индекс ГРАУ — 57-З-564С) — патрон с зажигательной пулей мгновенного действия МДЗ и стальной гильзой
14,5 МДЗ (Индекс ГРАУ — 7-З-1) — патрон с зажигательной пулей мгновенного действия МДЗ
14,5 МДЗ-М (Индекс ГРАУ — 7-З-6) — патрон с зажигательной пулей мгновенного действия МДЗ-М
57-З-561М — патрон с пристрелочно-зажигательной пулей ЗП
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
