Масштабные модели

Тенгрианство. Религия Атиллы и Чингизхана. онлайн [Архив] - Форум сайта REIBERT.info

PDA

Просмотр полной версии : Тенгрианство. Религия Атиллы и Чингизхана. онлайн


ostbataillon-Alam
26.04.2010, 21:27
Малобюджетный фильм о тенгрианстве снятый энтузиастами. Снято очень интересно, в фильме видеокадры и переписка тюркологов, неоязычников, историков, представителей субэтносов древних язычников. Поднимается проблема национального самосознания и язычества. если у кого то вопросы возникнут постараюсь помочь найти на них ответы. Думаю Паше и Жене (Руди) будет интересно.
Кому интересно эта тема рекомендую.
http://www.youtube.com/watch?v=t8IMFrxenqU

http://www.youtube.com/watch?v=jQeGmsZ2T54

http://www.youtube.com/watch?v=Rla5fdZIDjg

http://www.youtube.com/watch?v=ixpq8tZEGdE

Rudolf Seiler
26.04.2010, 22:12
Благодарю, хороший фильм как для ознакомления и подумать...
Видел его давно и названия не запомнил.
Так, что ещё раз Благодарствую.
Только Тенгрианство это далеко не язычество.
Единобожие, если хотите - да...

Тенгри - это культ Голубого неба - небесного Духа-хозяина, Вечного неба, местом постоянного обитания которого было видимое небо.

Кипчаки называли его Тенгри, татары - Тэнгри, алтайцы - Тенгри, Тенгери, турки - Танри, якуты - Тангара, кумыки - Тэнгири, балкаро-карачаевцы -Тейри, монголы - Тэнгер, чуваши - Тура; но речь всегда шла об одном - о мужском неперсонифицированном божественном начале, о Боге-Отце.

Тенгри-хан мыслится как Бог поистине космических масштабов, как единый благодетельный, всезнающий и правосудный.
Он распоряжался судьбами человека, народа, государства.
Он - творец мира, и Он сам есть мир.
Ему подчинялось все в Мироздании, в том числе все небожители, духи и, конечно, люди

ostbataillon-Alam
26.04.2010, 22:37
Благодарю, хороший фильм как для ознакомления и подумать...

Я знал что тебя это заинтересует, а язычеством назвал дабы отделить от современных "разрешенных" религий.
Что бы лучше понять тенгрианство нужно побывать в местах силы, а это впервую очередь Тянь-Шань и Алтай. Пашу бы заманить сюда, он по тем местам колесил, а натура он пытливая, наверняка- подмечал, запоминал.
ЗЫ. Если какие то моменты не понятны можно обсудить :)

Blix
26.04.2010, 23:18
Спасибо, Аламчег, очень интересно! Пока что посмотрел только 1 часть, завтра догляжу остальные.

ostbataillon-Alam
26.04.2010, 23:30
Спасибо, Аламчег, очень интересно! Пока что посмотрел только 1 часть, завтра догляжу остальные.
__________________

Пожалуйста дружище. Рад что тебя тоже заинтересовало.

Фишман
27.04.2010, 01:01
Спасибо! Отличный фильм!
Впервые столкнулся с упоминанием названия Хан-Тенгри в замечательном описании покорения пика Орджоникидзе http://www.mountain.ru/people/DenisUrubko/2001/krutoy_led/led.shtml , и как-то это название засело в памяти, а теперь всё прояснилось.

Насколько я могу судить из прочитанных этнографических материалов, сходные верования были распространены у всех северных народов. Когда-то я подметил интересную особенность в звучании цифр на финском языке: названия цифр от единицы до семёрки имеют разные корни, но название восьмёрки имеет корень, созвучный двойке, а девятки-единице. У меня сложилось впечатление, что изначально счёт был семиричным.
1-yksi
2-kaksi
3-kolme
4-neljä
5-viisi
6-kuusi
7-seitsemän
8-kahdeksan
9-yhdeksän
10-kymmenen
Сорри, если не в тему, но зудит...:)

Rudolf Seiler
27.04.2010, 21:54
А теперь вопрос... Риторический...
Почему ВСЁ тюрки Мира, до сих пор, чтут культ НЕБА??? ;)

p.s. Сегодня был хороший день - Небо было благосклонно ко мне и моим спутникам. Впрочем как и всегда...

Gerhard
27.04.2010, 22:11
Так в случае с Тэмуджином таки бон или тенгрианство?

Set Izengrimm
27.04.2010, 22:29
Тэмуджин - это тенгрианская тема:)

Хочу здесь возразить Рудольфу: язычество - это не обязательно политеизм, язычество - это в обобщённой иудео-христианской литературе и полемике просто как-бы термин "другая религия" (в негативно-уничижительном смысле, ясно дело:))

Буддизм, например, у них тоже считается языческой религией.

Gerhard
27.04.2010, 22:32
А можно источники какие-то письменные-исследовательские (желательно выпуском до 90-го года) насчёт? Я чего-то всё про бон думал.

Set Izengrimm
27.04.2010, 22:36
Да тот-же журнал "Наука и Религия" - там хоть и совок дубовый, но если читать правильно:), всё будет в порядке...

Вот тебе несколько номеров (про нашу тему там есть, но не помню, где):

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/N/%27%27Nauka_i_religiya%27%27/_%27%27Nauka_i_religiya%27%27.html

Gerhard
27.04.2010, 23:03
А более крупного ничего нет? Кто-то в СССР работал плотно с темой орды?:)

Set Izengrimm
27.04.2010, 23:24
Соберу - в личку скажу обязательно.

Ну а лучше Рашид-ад-дина пролистнуть... Почти первоисточник:)

ostbataillon-Alam
27.04.2010, 23:41
А более крупного ничего нет? Кто-то в СССР работал плотно с темой орды?

ну наиболее известен тут Гумилев. Тема орды изначально была не популярна в СССР и расматривалась однобоко. Из западных Paul Ratchnevski "Genghis Khan - His Life and Legacy"
Так в случае с Тэмуджином таки бон или тенгрианство?

Тенгрианство :), бон это монгольский термин родноверия. Обрати внимание зачастую при упоминании Чингис-хана упомянается и небо, иногда присутствует и прямое обращение к небу. Есть также письмо Бьямбына Ринчена Льву Гумилеву. где Бьямбын, в числе прочего, излагает некоторые постулаты тенгрианства с точки зрения монгольского бона.
Ну не мог народ столь родственный степным тюркам, иметь другое вероисповедание, сама природа обитания этому способствовала. Причем нужно учесть, что племена составлявшие фундамент монгольского государства при Чингисхане- имеют спорное происхождение.
Нужно также вспомнить с какими словами обращались монголы Субэдэя к половцам перед битвой, склоняя половцев оставить союзных им аланов и грузин- мы с вами одной крови и веры.

ЗЫ. надо таки звать Пашу.

ostbataillon-Alam
27.04.2010, 23:42
Ну а лучше Рашид-ад-дина пролистнуть... Почти первоисточник
А также Плано Карпини, Рубрука
Только нужно учесть что первый был муслим при муслимских Хулагидах, а вторые католики. да и писалось при имперском дворе.

Gerhard
28.04.2010, 08:24
Ну Гумилёва думаю все читали. ^-^ У него - бон. Причём именно как "древняя тибетская религия, ответвление митраизма".

Тенгрианство , бон это монгольский термин родноверия. Обрати внимание зачастую при упоминании Чингис-хана упомянается и небо, иногда присутствует и прямое обращение к небу. Есть также письмо Бьямбына Ринчена Льву Гумилеву. где Бьямбын, в числе прочего, излагает некоторые постулаты тенгрианства с точки зрения монгольского бона.
Ну не мог народ столь родственный степным тюркам, иметь другое вероисповедание, сама природа обитания этому способствовала. Причем нужно учесть, что племена составлявшие фундамент монгольского государства при Чингисхане- имеют спорное происхождение.
Нужно также вспомнить с какими словами обращались монголы Субэдэя к половцам перед битвой, склоняя половцев оставить союзных им аланов и грузин- мы с вами одной крови и веры.
Видимо.=) Интересно на что опирались и те и другие в своих утверждениях.

Set Izengrimm
28.04.2010, 10:38
Обрати внимание зачастую при упоминании Чингис-хана упомянается и небо, иногда присутствует и прямое обращение к небу.
Ну как в отрывках из Ясы есть апелляции к "Вечному Синему Небу". Всё очевидно.

Суер*Выер
28.04.2010, 10:47
Гумилев упоминает о тенгрианстве в контексте тюрок, а о боне - в контексте монголов, но не противопоставляет.
Ну, и служил со мной узбек Тангриев.:)

disektor
29.04.2010, 20:10
Из русскоязычной неспецефической литературы Л.Гумилев. "Древние тюрки" и "В поисках вымышленного царства". Другой популярной и внеяемой литературы не встречал, очень много псевдонаучных книг.