админ. ответственность за пропаганду нацизма

[nemoxxl]

Вот порадовали нас законотворцы!


"Парламент сделал первый шаг к введению административной ответственности за пропаганду нацизма
Верховная Рада намерена ввести административную ответственность за пропаганду нацизма.

За принятие в первом чтении законопроекта №2024 «О внесении изменений в Кодекс об административных правонарушениях» проголосовали 262 депутата при минимально необходимых 226.

В частности, Рада намерена ввести ответственность за публичную демонстрацию, распространение, сбыт или приобретение с целью сбыта атрибутики, символики, печатных или аудиовизуальных материалов о нацизме; публичный показ или распространение (раздача, бытовой или коммерческий прокат, обмен) атрибутики, символики, печатных или аудиовизуальных материальных о нацизме без его осуждения в виде штрафа от 20 до 100 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан с конфискацией указанной атрибутики, символики или материалов.

За изготовление, тиражирование, сбыт или приобретение с целью сбыта атрибутики, символики, печатных или аудиовизуальных материалов о нацизме, содержащих его одобрение, предлагается наложение штрафа от ста до двухсот необлагаемых минимумов доходов граждан с конфискацией указанной атрибутики, символики, или материалов.

Под нацизмом в данном законопроекте подразумевается совокупность представлений, идей, предположений, теорий, направленных на обоснование (объяснение) исключительности, преимуществ или неполноценности, дискриминации определенных людей, по признакам пола, языка, цвета кожи, религиозным вкусам, социально-экономическим возможностям, расовой или этнической принадлежности.

При этом под осуждением нацизма подразумевается выражение в словесной, графической и другой общепонятной форме или фактическими действиями негативного отношения к нацизму, в частности отрицание, предостережение, критика нацизма и подобных идеологий.

Законопроект №2024 был внесен на рассмотрение парламента 17 апреля 2008 года депутатом Рады от фракции Блока Юлии Тимошенко Александром Фельдманом"

В качестве комментария:
определение "нацизм" размытое, нечеткое, любой "высокоинтелектуальный" милиционер попробует вам рассказать свою версию определения нацизма :(
относительно "публичную демонстрацию, распространение, сбыт или приобретение с целью сбыта атрибутики, символики, печатных или аудиовизуальных материалов о нацизме" - с этой так называемой атрибутикой вообще делать нечего нельзя что бы не попасть под действие закона - нельзя продовать, дарить, менять даже ПОКАЗЫВАТЬ НЕЛЬЗЯ :( ведь если ты смотришь на неё на один значит ты уже ДЕМОНСТРИРУЕШЬ!!!!!!!!;
штраф - ладно! А как вам " с конфискацией указанной атрибутики, символики, или материалов"....

[nemoxxl]

Радуе пока что это законопроэкт, только первое чтение и он от БЮТ.
Нерадует что скорей всего примут чисто "для галочки" - типа с фашизмом боремся :(

[Суер*Выер]

Под нацизмом в данном законопроекте подразумевается совокупность представлений, идей, предположений, теорий, направленных на обоснование (объяснение) исключительности, преимуществ или неполноценности, дискриминации определенных людей, по признакам пола, языка, цвета кожи, религиозным вкусам, социально-экономическим возможностям, расовой или этнической принадлежности.

Зато можно красных подвести под эту статью, за их пролетарскую дискриминацию плутократов.

[Michael Vittmann]

так отказались прировнять.Да и теперь непросто будет торговать знаками с фашистской символикой и т.д.Да и милиция пополнит свои колекции новыми екзеплярами!

[Set Izengrimm]

Фуфлыжники. Если внимательно прочитать законопроект, то становится понятно, насколько он слабо проработан и расплывчато подан. Причина, которая родила этот законопроект - чистейший популизм из палаты мер и весов.

В Европу опять хотим. Пиво в пакетах продаём, курить на остановках не разрешаем, чемпионат по футболу учиняем, с фашизмом боремся, скоро за именование ахтунга ахтунгом в суд поволокут... а Украина и ныне там, где была...

Все инициативы сверху у нас почему-то вот такие пустышечно-рекламные, молока из которых ни капли не выжмешь...

[Michael Vittmann]

да и то-он не в силе контролировать все и везде.Например,заклеем свастику бумажкой и етот знак уже не будет нацистским да и админответственность-просто смешно

[Michael Vittmann]

если там любой фильм несет розказать как оно было или просто критику тех событий то он не будет пропагандистским

[Volodarsky]

"...за публичную демонстрацию...атрибутики, символики, ... нацизма без его осуждения -штраф от 20 до 100 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан с конфискацией указанной атрибутики, символики или материалов"

Согласно этому положению рекон вермахта или сс типа что, обязан на мероприятиях теперь носить нарукавную повязку/налобную наклейку "я ОСУЖДАЮ нацизм", чтоб его не штрафанули-конфисковали "носители идей" и т.п.?

"Вырвите мне перья, но я должен это видеть..."

[Michael Vittmann]

да еще два чтения осталось-возможно он не будет принят.Да и етот закон можно назвать запретом-нельзя значит нам и форме на реконструкции походить ни на дворе дойчкаску одеть.Если события так пошли то тогда надо комунистическую пропаганду запрещать закрыть комунистическую партию так как было с фашистами чем комунисты лучше их?

[HANS]

Все как в России... Ховайтесь,швидко...

[Серг]

Хлопцы, а вы думали, что бардак вечен?
Так вечного ничего не бывает...

Просто Украина постоянно отстает от России лет на 10-15.
Так что всё дальнейшее вполне предсказуемо...

[Michael Vittmann]

одставания от того что Украина все не в тех руках была.Может чего и поменяется на лучше при Януковиче.Но етот закон как неф.г нам делать на те перемены.Причем ее слова:"Хотите перемен-будут вам перемены!" так теперь пожынаем ети перемены...

[Gerhard]

Таки решили привязаться, да покрепче к расейскому титанику. Жаль.

[Cornet57]

Таки решили привязаться, да покрепче к расейскому титанику. Жаль.

А почему к "Расейскому"? Во всем мире к фашизму отношение отрицательное,мягко говоря. А в странах наиболее пострадавших от фашизма, идет его реконструкция. Толи еще будет! Закрутят гайки по полной, дайте время.

[LEZVIE]

Похоже, реконструкторам будет как с ХО. Дома можна регистрированное,а на улице нет...

[Alex Karausche]

Обсуждение на дружеском ресурсе http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=52&t=29701&p=351210#p351210 ;)

[Gerhard]

А почему к "Расейскому"? Во всем мире к фашизму отношение отрицательное,мягко говоря. А в странах наиболее пострадавших от фашизма, идет его реконструкция. Толи еще будет! Закрутят гайки по полной, дайте время.

Да я в плане вообще.

[Gerhard]

Ах-ха-ха. Ну с расовым происхождением "радетелей" как обычно. С особым цинизмом, как обычно.

[HANS]

Сейчас с плановыми выходами наверное у реконструкторов будут проблемы..
Только для фильмов и только на мероприятиях по мере необходимости..

[Суер*Выер]

Под нацизмом в данном законопроекте подразумевается совокупность представлений, идей, предположений, теорий, направленных на обоснование (объяснение) исключительности, преимуществ или неполноценности, дискриминации определенных людей, по признакам пола, языка, цвета кожи, религиозным вкусам, социально-экономическим возможностям, расовой или этнической принадлежности.


"Згинуть наші воріженьки..." (с)
Придется кастрировать еще один куплет.

[nemoxxl]

ВИСНОВОК
на проект Закону України «Про внесення до Кодексу України про адміністративні правопорушення (щодо відповідальності пропаганду ідей нацизму)»
…Головне науково-експертне управління поділяє думку ініціатора законопроекту про необхідність об'єднання зусиль у суспільстві для запобігання розвитку нацизму на території України, відвернення пропаганди екстремізму, фашизму, тероризму, шовінізму тощо.
Разом с тим, вважаємо за необхідне висловити такі зауваження і пропозиції до проекту.
1. Поняття нацизму, яке дається в законопроекті, не містить в собі певних, чітко визначених специфічних рис, які б однозначно відрізняли його від таких понять, як геноцид, расизм, націоналізм, шовінізм, фашизм, апартеїд, екстремізм, неонацизм, ксенофобія, антисемітизм з точки зору виключності, переваг або неповноцінності, дискримінації певних людей за ознаками статі, мови, кольору шкіри, релігійних уподобань, соціально-економічних можливостей, расової або етнічної приналежності. З цієї точки зору його запровадження приведе до сплутування з тими поняттями, які вже мають законодавче визначення.
2. Автор законопроекту визначив нацизм як сукупності уявлень, ідей, припущень, теорій. Самі по собі думки, почуття, уявлення, політичні чи релігійні погляди, що не стали діями, не можуть вважатись правопорушеннями. Виходячи з цього визначення поняття нацизму протиправними слід вважати дії, які спрямовані на розпалювання міжетнічної, расової, релігійної ворожнечі, скоєння насильницьких дій за національною ознакою тощо і за логікою відповідальність потрібно встановлювати саме за скоєння цих дій. Але така відповідальність у принципі вже передбачена у національному законодавстві.
Так, стаття 37 Конституції України, як норма прямої дії, забороняє утворення і діяльність політичних партій та громадських організацій, програмні цілі або дії яких спрямовані на …… пропаганду війни, насильства, на розпалювання міжетнічної, расової, релігійної ворожнечі, посягання на права і свободи людини, здоров'я населення.
Стаття 161 Кримінального кодексу України (далі – КК) встановлює відповідальність за порушення рівноправності громадян залежно від їх расової, національної належності або ставлення до релігії. Стаття 110 КК передбачає відповідальність за дії, вчинені з метою зміни меж території або державного кордону України на порушення порядку, встановленого Конституцією України, а також за публічні заклики чи розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій, поєднані з розпалюванням національної чи релігійної ворожнечі. Стаття 442 КК встановлює відповідальність за геноцид, у тому числі за публічні заклики до геноциду, а також виготовлення матеріалів із закликами до геноциду з метою їх розповсюдження або розповсюдження таких матеріалів…..
До того ж нормами Загальної частини КК (ч. 1 ст. 67 КК) при призначенні покарання обставиною, яка його обтяжує, визнається вчинення злочину на ґрунті расової, національної чи релігійної ворожнечі або розбрату.
Наведене свідчить, що законодавством в Україні вже створене нормальне правове поле для протидії проявам нацизму та його пропаганди і популяризації. Тому в разі прийняття проекту цього закону його положення будуть утворювати небажану конкуренцію з положеннями зазначених вище законів, що є неприпустимим.
3. Крім того, поняття «нацизм» має політичне підґрунтя.
Слово «нацизм», з’явилося від скорочення «наці» (Nazi скорочене від німецького Nationalsozialist), яким в Німеччині називали націонал-соціалістів по аналогії з «соці» — соціал-демократами. Націонал-соціалізм - політична ідеологія, яка була економічною і політичною доктриною Третього рейху, має багато спільного із фашизмом і зазвичай класифікується як один з його різновидів. Фашизм використовується для позначення широкого спектру політичних рухів, що існували в різних країнах, тоді як термін «націонал-соціалізм» застосовують лише у зв'язку з нацистською партією і Третім рейхом.
Словом "нацизм" (але не "націонал-соціалізм") нерідко називають (по аналогії з расизмом і сексизмом) крайній націоналізм із закликами до ворожнечі, дискримінації або насильницьких дій за національною ознакою. Традиційно це називається шовінізмом оскільки це - лише частина націонал-соціалістичної ідеології.
У багатьох країнах, включаючи сучасну Росію, діють організації, що називають себе послідовниками націонал-соціалістичної ідеології. Від цього використовується термін – неонацизм.
Із наведеного випливає, що визначення “нацизму” у законопроекті явно не співпадає з історичним походженням та традиційним використанням цього поняття.
4. Досить абстрактні формулювання, використані в законопроекті для визначення поняття «нацизм», практично не містять обмежень, а тому створюють можливість застосовувати даний закон з будь-якого, в тому числі, незначного приводу.
Наприклад, причиною притягнення до відповідальності за наявності таких “визначень” може стати публічне висловлення або опублікування фраз “незваний гість гірше татарина”, “євреї – найрозумніші”, “українці – найдоброзичливіший у світі народ”, “українська мова – найбільш мелодійна й співуча”. При розширеному тлумаченні вони однозначно підпадають під розпалювання національної ненависті або ворожнечі, пропаганду неповноцінності, винятковості або переваги громадян за ознакою їх соціальної, національної, або мовної приналежності.
5. Вимога щодо обов’язкового засудження нацизму під час публічного показу або розповсюдження друкованих або аудіовізуальних матеріалів про нацизм дозволяє притягнути до відповідальності досить широке коло осіб, які не мають прямого відношення до пропаганди його ідей. Серед них можуть виявитись ті, хто займається виданням книг історичного та науково-технічного змісту про збройні сили Німеччини або Італії 30 – 40 років ХХ століття, або особи, які знімають або демонструють німецьку кінохроніку часів другої світової війни, кінофільми і спектаклі про Гітлера або Муссоліні, особи, які виготовляють відповідні елементи реквізиту для кіностудій і театрів, колекціонерів та музеїв, які зберігають атрибутику нацистської Німеччини.
6. Постає досить складне питання: яку саме атрибутику і символіку слід відносити до нацистської? Чи слід вважати нею тільки символіку та атрибутику Третього Рейху, а чи ще якусь іншу? Ні в самому законопроекті, ні в Пояснювальній записці до нього визначення того, яка символіка та атрибутика може належати до нацистської, не дається.
Незрозуміло, як забезпечити виконання цього законопроекту у разі приїзду в Україну президента Фінляндії, до штандарту якого входить свастика. Крім штандарта фінський хакарісті (свастика) використовується в символіці, яку використовують фінські ВПС та танкові війська. Слід нагадати, що Україна і Фінляндія є членами Ради євроатлантичного партнерства (РЄАП) в рамках відносин з НАТО, а тому неминуча їх співпраця між собою. З точку зору запропонованого законопроекту публічний показ прапора ВПС Фінляндії, який містить зображення хакарісті, може привести до непорозумінь. Але використання цієї символіки і атрибутики не має нічого спільного з нацизмом. Слід пам’ятати і про релігійне або філософське використання свастики, яка до появи фашизму та проявів нацизму в гітлерівській Німеччині мала позитивний зміст у багатьох народів світу. Тому направлення законодавчих зусиль на боротьбу з зовнішніми проявами, пов’язаними з атрибутикою і символікою, а не з ідеологією, яка пов’язується з цією атрибутикою чи символікою, є сумнівним.
7. Проектом у запропонованій ст. 173-3 КУпАП передбачається встановити розмірі штрафів від 20 до 100, а за наявності кваліфікуючих ознак від 100 до 200 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. Оцінюючи доцільність таких нововведень, варто взяти до уваги, що статтею 53 КК розмір штрафів за вчинення злочинів визначений у межах від 30 до 1000 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. Отже, навіть мінімальний розмір запропонованого у законопроекті штрафу (частина друга статті) більш ніж у 3 рази перевищує мінімальний розмір штрафів за вчинення злочинів, а максимальні розміри перевищують його в 3-6 разів. Із сказаного очевидно, що встановлення таких розмірів штрафів за діяння, які не є злочинами, виглядає надмірним.
8. В законопроекті розмежовуються поняття «розповсюдження» та «тиражування», за їх скоєння навіть пропонується встановити різну відповідальність. В той же час Законом України «Про кінематографію» термін розповсюдження (прокат) фільму визначається як виготовлення фільмокопій (тиражування), продаж та передача їх в прокат юридичним та фізичним особам. З наведеного видно, що вказані слова позначають одні і ті самі процеси, тобто є майже синонімами. Схожою є і ситуація з поняттями «розповсюдження» і «збут». Так, стаття 2 Закону України «Про видавничу справу» визначає поняття «розповсюдження видавничої продукції» як доведення видавничої продукції до споживача як через торговельну мережу, так і іншими способами. Стаття 2 Закону України «Про розповсюдження примірників аудіовізуальних творів, фонограм, відеограм, комп'ютерних програм, баз даних» під розповсюдженням примірників аудіовізуальних творів, фонограм, відеограм, комп'ютерних програм, баз даних розуміє введення в обіг примірників аудіовізуальних творів, фонограм, відеограм, комп'ютерних програм, баз даних шляхом їх продажу чи іншої передачі права власності. Ст. 300 КК «Ввезення, виготовлення або розповсюдження творів, що пропагують культ насильства і жорстокості» ставить поняття «розповсюдження» і «збут» поряд. При цьому під «збутом» розуміється оплатна передача іншій особі, включаючи продаж, обмін, як плату за виконану роботу чи надані послуги, а під «розповсюдженням» - безоплатна передача іншим особам, включаючи дарування, передачу у спадок, надання в тимчасове користування.
З наведеного видно, що таке використання термінології призведе до плутанини і труднощів у кваліфікації цих діянь.

Узагальнюючий висновок: за результатами розгляду в першому читанні законопроект пропонуємо відхилити.

Керівник Головного управління В. І. Борденюк

Как говорится без коментариев.

[LEZVIE]

В Луганске вчера задержали футбольных "ультрас"из Кривого Рога.Сидели в парке,на плакате изображены символы,схожие с рунами СС.Прохожие позвонили, "Беркут" отреагировал. Официально задержаны"за распитие."

[ozy]

Узагальнюючий висновок: за результатами розгляду в першому читанні законопроект пропонуємо відхилити.

нашлись нормальные люди. Надеюсь их послушают.

[nemoxxl]

Узагальнюючий висновок: за результатами розгляду в першому читанні законопроект пропонуємо відхилити.

нашлись нормальные люди. Надеюсь их послушают.

Так уже "непослушались"!!! Приняли в первом чтении! Так называемых "чтений" еще два. Обычно после первого чтения выдвигаются какие-нибудь поправки, их законотворец учитывает, вносит поправки и выносит законопроект на второе чтение, потом точно так-же третье чтение и закон считается принятым. Но бывает что принимают в один удар все чтения, за одну сессию не вникая в суть вопроса!!!:mad:

[ozy]

Так уже "непослушались"!!! Приняли в первом чтении! Так называемых "чтений" еще два.

Сочувствую...

[ruslan-centr]

Хлопцы, а вы думали, что бардак вечен?
Так вечного ничего не бывает...

Просто Украина постоянно отстает от России лет на 10-15.
Так что всё дальнейшее вполне предсказуемо...

Бардак у вас в стране.Русофобная политика в почете.

Нам такого не надо,от вашей кошерной "гусской" кремляди нужно держаться по-дальше.Людей только ваших жалко,Смутное Время 1598-1623 года у вас повторяется.

У нас другая страна,не забывай об этом.

[ruslan-centr]

Чуть записался,1598-1613.
А то тут сейчас за и вокруг циферки несогласные стебаться будут(потому что сказать по сути им больше нечего).

[Серг]

Бардак у вас в стране.Русофобная политика в почете.

Нам такого не надо,от вашей кошерной "гусской" кремляди нужно держаться по-дальше.Людей только ваших жалко,Смутное Время 1598-1623 года у вас повторяется.

У нас другая страна,не забывай об этом.

Ну, если у нас бардак, то наверное у вас полный порядок :D

Рома, что спорить попусту... Поживем - увидим. Я меньше (не успею) , ты больше...

[Зевс]

Как говорил М. Горбачёв: "Процесс пошёл ":)

http://kharkov.mycityua.com/news/kharkov/2010/04/22/114352.html

Прокуратура Харькова конфисковала у торговцев книгу «Майн Кампф»

Это первый улов за год, когда Нацкомиссия по вопросам защиты общественной морали решила, что книга «содержит информацию, которая пропагандирует идеологию фашизма, разжигает национальную и религиозную вражду, унижает и оскорбляет еврейскую нацию», пишет «Сегодня».

- Уже давно мы проводили плановые проверки: сначала обошли книжные магазины, где нас заверили, что запрещенной книги у них нет, когда дело дошло до рынка, нашли один экземпляр, — рассказал прокурор Харькова Евгений Попович. Интересно, что книгу изъяли как раз в день рождение вождя, 20 апреля, на крупнейшем книжном рынке — «Балке». Реализатор, которая просила за издание 35 грн., уверяла, что о запрете ничего не слышала и пообещала больше не торговать «Борьбой».
Штраф за распространение подобной литературы законодательством не предусмотрен, поэтому предпринимателю дали лишь предписание не реализовывать пропагандистскую литературу, а единственный экземпляр изъяли. Теперь прокуратура планирует проверить харьковское издательство «Свитовид», которое напечатало «Майн кампф» еще в 2003 году.

[Beviloom]

а мне про аудиовизуальные приблуды понравилось. То есть скачал я на торрентах немецкие документалки и хроники времен второй мировой, Триумф Воли и прочие киношки, закатал на диск и пошел к камраду с пивасом посмотреть и обхаять проклятых гансов. Дядя в кепке меня тормозит, ай-йа-яй какой плохой диск - и попробуй докажи, что ты его не продавать шел ))

[RedkyZhuk]

Предлагаю расстрелять Пономаренко.

[ДАГОТ]

Хлопцы, а вы думали, что бардак вечен?
Так вечного ничего не бывает...

Просто Украина постоянно отстает от России лет на 10-15.
Так что всё дальнейшее вполне предсказуемо...

Ох,епс! А что в России уже не бардак лет 10-15 ? :D Я чего то пропустил?

[Rayzer_UA]

А будет ли закон осуждающий сионизм ?

Израильские ВМС пресекли попытку доставить гуманитарный груз в Газу в обход блокады, есть убитые и раненные
http://ru.euronews.net/2010/05/31/gaza-aid-ships-intercepted-by-israel/

[Rayzer_UA]

Очень интересует вопрос, относится ли єтот ролик к пропаганде нацизма, в нем біла использована форма 3 Рейха

http://www.youtube.com/watch?v=PbrjZ-QVQVM

[Wolgadeutscher]

Очень интересует вопрос, относится ли єтот ролик к пропаганде нацизма, в нем біла использована форма 3 Рейха

http://www.youtube.com/watch?v=PbrjZ-QVQVM
ДА, и более того, роль аццкого злодея Мюллера подана так, что людям он даже нравится. А это, согласитесь, просто ужасно

[Rayzer_UA]

ДА, и более того, роль аццкого злодея Мюллера подана так, что людям он даже нравится. А это, согласитесь, просто ужасно

:D:D:D

Гитлер в нем тоже какой-то совсем не фасшист

[Rayzer_UA]

Согласно закону (сомнительного содержания) могу ли я слушать песню, которая звучит в єтом клипе ?
Относится ли єтот ролик к пропаганде нацизма ?
http://www.youtube.com/watch?v=un4fhfgAeLw&feature=player_embedded

[Rayzer_UA]

В єтот можна ли слушать ролик ?

http://www.youtube.com/watch?v=N376hjM-r7Y&feature=player_embedded

[Rayzer_UA]

Так можна или НЕТ ?

[nemoxxl]

Так можна или НЕТ ?

Во-первых закон еще НЕПРИНЯТ! По этому пока все можно! :D
А когда будет принят и вступит в силу то: "...... за публичную демонстрацию, распространение, сбыт или приобретение с целью сбыта атрибутики, символики, печатных или аудиовизуальных материалов о нацизме; публичный показ или распространение (раздача, бытовой или коммерческий прокат, обмен) атрибутики, символики, печатных или аудиовизуальных материальных о нацизме без его осуждения в виде штрафа от 20 до 100 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан с конфискацией указанной атрибутики, символики или материалов...."
То-есть: Дома втихаря(чтобы соседи неслышали и не видели) смотрите что хотите! Но если вынесли во двор телик, врубили на полную, собрались все соседи и смотрят то.... тоже нечего не будет если вы через каждую секунду будете кричать "осуждаю этот сра..ный ФАШИЗМ":D:D:D